Forum portalu turystyka-gorska.pl

Wszystko o górach
portal górski
Regulamin forum


Teraz jest So wrz 26, 2020 12:30 am

Strefa czasowa: UTC + 1




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 1243 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 42  Następna strona
Autor Wiadomość
 Tytuł:
PostNapisane: Śr sty 23, 2008 7:18 pm 
Stracony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 13, 2005 2:03 pm
Posty: 10430
Lokalizacja: Poznań
Zakk napisał(a):
szukam:
plecak do wspinaczki ok 40l
na cały rok

Pytanie czy tylko do wspinaczki bez konieczności noszenia sprzętu na biwaki czy choćby na chodzenie po schroniskach? Wtedy 35 + coś wystarczy.
Jeśli ma w to wchodzić też i śpiwór i inne rzeczy to 40 + coś
Deuter wtedy jest ok.

Ale wolałbym np. tego
Deuter Guide 45
http://allegro.pl/item299200359_promocj ... 49_zl.html
Choć wolałbym, żeby to było 45 + coś

_________________
Tatrzańskie szlaki


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Śr sty 23, 2008 11:50 pm 
Kombatant
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt sty 04, 2008 11:25 am
Posty: 307
Lokalizacja: Kraków
tomek.l napisał(a):
Zakk napisał(a):
szukam:
plecak do wspinaczki ok 40l
na cały rok

Pytanie czy tylko do wspinaczki bez konieczności noszenia sprzętu na biwaki czy choćby na chodzenie po schroniskach? Wtedy 35 + coś wystarczy.
Jeśli ma w to wchodzić też i śpiwór i inne rzeczy to 40 + coś
Deuter wtedy jest ok.

Ale wolałbym np. tego
Deuter Guide 45
http://allegro.pl/item299200359_promocj ... 49_zl.html
Choć wolałbym, żeby to było 45 + coś

wiesz raczej po schroniskach... tylko wiesz spiwór, 2 buty wtedy biore itp i te 35 litrów może byc mało...
tak sie zastanawiał, nie próbowałem - może ktoś tak robi:
2 plecaki - 1 w 2 (75l bo taki mam) i jakis ok 35.. wtedy w schronisku sie ma porzadek i osobno plecak na wypady ...
??


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Cz sty 24, 2008 1:10 pm 
Przypadek beznadziejny

Dołączył(a): Cz cze 21, 2007 8:45 pm
Posty: 1510
Lokalizacja: z mezoregionu fizycznogeograficznego w płd-wsch Polsce, stanowiącego część Kotliny Sandomierskiej
Zakk napisał(a):
2 plecaki - 1 w 2 (75l bo taki mam) i jakis ok 35.. wtedy w schronisku sie ma porzadek i osobno plecak na wypady ...
??

Zakk przewożenie jednego plecaka w drugim sensu większego nie ma a tylko zajmuje miejsce. Nieść się dwóch osobno też nie za bardzo da. Ogranicz trochę bagaże to się zmieścisz w 45 l.

_________________
żeby mieć duży mózg i od razu od tego nie umrzeć potrzebna nam jest twarz.


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Cz sty 24, 2008 2:47 pm 
Stracony

Dołączył(a): So lis 03, 2007 11:11 pm
Posty: 4104
Lokalizacja: Kraków K.E.G.
Do-misiek też uważam ,że dwa plecaki to bezsens.
Najlepiej mieć maly plecak 35-45 l i starać się do niego spakować.
Sztuka " malego zapotrzebowania " przychodzi z wiekiem.
Jak jechalem na pierwsze rodzinne wakacje to mialem dla siebie ogromny plecak i torbę ( dużą ) w bagazniku.
Po wielu latach mam rekordowo male bagaże. Jadę na 10 dni do wloch i zabieram rzeczy w plecaku 45 l .
Można prać -szybko schnie teraz itd. trzeba minimalizować graty.

A przy okazji plecaka to te Salewy są po prostu ladne.
Co do Deutera nie mam sympatii przez te bezsensowne ceny.
Nikt mnie nie przekona ,że jakośc jest tak dramatycznie różna.

_________________
Krakowska Ekipa Górska -KEG
www.keg.yoyo.pl STRONA O GÓRACH


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Cz sty 24, 2008 3:10 pm 
Uzależniony ;-)

Dołączył(a): Pt sie 11, 2006 11:30 am
Posty: 1078
Lokalizacja: WLKP
Zakk gdybys to napisał za rok o tej porze to bym ci dokładnie odpowiedział bo :

-Niedawno kupiłem Salewe Summit 36 i testował będe w lipcu-sierpniu więc będe wiedział jak sie sprawuje.



Luka3350 napisał(a):
A przy okazji plecaka to te Salewy są po prostu ladne.
Co do Deutera nie mam sympatii przez te bezsensowne ceny.
Nikt mnie nie przekona ,że jakośc jest tak dramatycznie różna.


I w tej wypowiedzi jest moim zdaniem 100% racji. :wink:

_________________
Pozdrawiam Michał :)


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Cz sty 24, 2008 4:16 pm 
Przypadek beznadziejny

Dołączył(a): Cz cze 21, 2007 8:45 pm
Posty: 1510
Lokalizacja: z mezoregionu fizycznogeograficznego w płd-wsch Polsce, stanowiącego część Kotliny Sandomierskiej
Luka3350 napisał(a):
Sztuka " malego zapotrzebowania " przychodzi z wiekiem.

Albo w momencie kiedy niesie się swój plecaczek na dłuuuuugich trasach przez np. 2 tyg codziennie po ponad 10h. W ten sposób nauczyłam się zabierać malutki bagaż :) Podczas wędrówki dosłownie każde 100g to majątek

_________________
żeby mieć duży mózg i od razu od tego nie umrzeć potrzebna nam jest twarz.


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Cz sty 24, 2008 4:54 pm 
Kombatant
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt sty 04, 2008 11:25 am
Posty: 307
Lokalizacja: Kraków
Luka3350 napisał(a):
Do-misiek też uważam ,że dwa plecaki to bezsens.
Najlepiej mieć maly plecak 35-45 l i starać się do niego spakować.
Sztuka " malego zapotrzebowania " przychodzi z wiekiem.
Jak jechalem na pierwsze rodzinne wakacje to mialem dla siebie ogromny plecak i torbę ( dużą ) w bagazniku.
Po wielu latach mam rekordowo male bagaże. Jadę na 10 dni do wloch i zabieram rzeczy w plecaku 45 l .
Można prać -szybko schnie teraz itd. trzeba minimalizować graty.

A przy okazji plecaka to te Salewy są po prostu ladne.
Co do Deutera nie mam sympatii przez te bezsensowne ceny.
Nikt mnie nie przekona ,że jakośc jest tak dramatycznie różna.


no nad pakowaniem musze popracować 8)

do Salewy nie trzeba mnie przekonywać że są ładne bo sam wybierając softshella czy stuptupy patrzyłem na logo :P


ale myslicie że na zime taka salewa byłaby dobra :?(ta 42 wygląda dość topornie w porównaniu do 36... ale nie wiem , na żywo nie widziałem)
https://www.polarsport.pl/index.php/skl ... 57/root,2/

jeszcze niegłupio(cenowo) wygląda ten Berghaus:
https://www.polarsport.pl/index.php/skl ... 77/root,2/


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Cz sty 24, 2008 6:16 pm 
Uzależniony ;-)

Dołączył(a): Pt sie 11, 2006 11:30 am
Posty: 1078
Lokalizacja: WLKP
Zakk Bierz tego Summita 42, one na tych fotach tak wyglądaja bo sa na maxa wypchane :wink: Ja też się zastanawiałem czy nie lepiej wziąść 42 zamiast 36 ale mi akurat pasuje 36 bo nie biore ze soba na trase śpiwora itp. Więc jeżeli zależy ci na kasie to bierz Salewe tak się składa, że miałem identyczną sytuacje jak Ty. Teraz musze już tylko kupić kurtke :)

_________________
Pozdrawiam Michał :)


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Cz sty 24, 2008 6:40 pm 
Stracony

Dołączył(a): So lis 03, 2007 11:11 pm
Posty: 4104
Lokalizacja: Kraków K.E.G.
Zakk Salewa dużo ladniejsza moim zdaniem. Plecak o nowoczesnym i dynamicznym designie. Wygoda jednopaskowego zapinania. Znakomite ustawienie odcinka lędźwiowego.

Berghaus-klasyka i nuda .

_________________
Krakowska Ekipa Górska -KEG
www.keg.yoyo.pl STRONA O GÓRACH


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Cz sty 24, 2008 6:53 pm 
Uzależniony ;-)

Dołączył(a): Pt sie 11, 2006 11:30 am
Posty: 1078
Lokalizacja: WLKP
Luka3350 napisał(a):
Wygoda jednopaskowego

Na początku myślałem , że nie będzie to dobre rozwiązanie, ale jak załadowałem plecak tak jak na wyjście w góry to wszystko ładnie trzyma.

Ps. O systemie Airspace użytkownicy wypowiadają się w samych superlatywach. Tu gdzie wskazuje biała strzałka jest luka pomiędzy siateczką a plecakiem :wink: Obrazek

_________________
Pozdrawiam Michał :)


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Cz sty 24, 2008 7:05 pm 
Stracony

Dołączył(a): So lis 03, 2007 11:11 pm
Posty: 4104
Lokalizacja: Kraków K.E.G.
Jest to świetny system . I nie jest to luka 3350 :lol:

_________________
Krakowska Ekipa Górska -KEG
www.keg.yoyo.pl STRONA O GÓRACH


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Cz sty 24, 2008 7:32 pm 
Przypadek beznadziejny

Dołączył(a): N mar 27, 2005 9:30 pm
Posty: 2745
Lokalizacja: Katowice
Od siebie tylko dodam, że warto nabyć plecaczek z możliwością "dopakowania", 35+8, 45+10. Użytkuje Vaude Expedition Rock 45+10. Nie ma różnicy czy to jeden dzień czy 5. Mały na codzień wielki kiedy chce.
Na stronie Himountain jest dokładny opis. Ja jestem zadowolony i moge polecić. Co do Deutera, cena wygórowana, a jakością nic nie odbiega od Vaude czy Berghausa. No może ciut ładniejsze.

_________________
...


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Cz sty 24, 2008 7:43 pm 
Uzależniony ;-)

Dołączył(a): Pt sie 11, 2006 11:30 am
Posty: 1078
Lokalizacja: WLKP
Luka3350 napisał(a):
Jest to świetny system . I nie jest to luka 3350

Chciałem to zaznaczyć, ale raczej każdy kapuje o co mi chodzi :wink: :wink:

_________________
Pozdrawiam Michał :)


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Cz sty 24, 2008 7:45 pm 
Stracony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 13, 2005 2:03 pm
Posty: 10430
Lokalizacja: Poznań
Zakk napisał(a):
wiesz raczej po schroniskach... tylko wiesz spiwór, 2 buty wtedy biore itp i te 35 litrów może byc mało...
tak sie zastanawiał, nie próbowałem - może ktoś tak robi:
to bierz 45 + coś i zmieścisz to co trzeba na schroniska
ja się spakowałem w 35 + 8 ale trochę miejsca brakowało
jak bym miał mieć ze sobą sprzęt czy na zimowe chodzenie to wtedy 45 + coś jest optymalne
odpowiednio duży żeby zmieścić to co trzeba i nie za duży na chodzenie
oczywiście mówię tylko o Deuterze
bo w 35 Deutera wchodzi tyle co w 40 innej firmy :D
więc litraż litrażowi nierówny i trzeba to wziąć pod uwagę
mam w tej chwili 35 +8 i 60 +10
jeden wspinaczkowy drugi transportowy i brakuje mi takiego pośredniego
45 + coś jest zatem według mnie optymalny

_________________
Tatrzańskie szlaki


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Cz sty 24, 2008 8:25 pm 
Stracony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So lis 10, 2007 8:21 pm
Posty: 3857
Lokalizacja: Kraków
Ja w sprawie pakowania.
Kupowałem kiedyś plecak w Grappie. Chciałem trochę większego Deutera niż
był na stanie. Ale Ruda wytłumaczyła mi to tak:
Sprzedawała plecak komuś, kto potrzebował go na treking w Himalaje. On chciał co najmniej 85l. Ona doradziła mu 65l. Podobno po powrocie dziękował jej gdyż jako jedyny z grupy nie zabrał na wyjazd nic zbędnego (że niby takiej ostrej selekcji musiał dokonać) :D
Ma to sens. Ale do dziś się zastanawiam, czego NIE zabrał co było niezbędne :scratch:
A ze swej strony radzę aby nie kierować się wyglądem, tylko mierzyć i ocenić system nośny wg. własnej sylwetki i wygody.
P.S. Ja też kupiłem mniejszy. Może dlatego że większego wtedy nie było?

_________________
Te linki okazują mowę nienawiści lub dyskryminację wobec chronionej grupy osób z powodu rasy, wieku lub innych naturalnych cech.
https://pl.wikipedia.org/wiki/%C5%BBagiew_(organizacja)
https://pl.wikipedia.org/wiki/A_quo_primum


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Pt sty 25, 2008 12:33 am 
Kombatant
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt sty 04, 2008 11:25 am
Posty: 307
Lokalizacja: Kraków
Dzięki wszystkim

przejde sie do HiMountain i Polarsportu zobaczyc te wszystkie plecaki, zobacze co by najlepiej leżało.. (boje sie że ta Salewa może sie okazać troche niepraktyczna jak dla mnie (za mała na kilka dni, za duża na jeden, wiec zobacze jak wygląda też pusta...)dlatego porozglądam sie też za czyms z "+")


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Pt sty 25, 2008 8:24 am 
Stracony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt paź 14, 2005 9:18 am
Posty: 3112
Lokalizacja: z Manczy
Ja się pakuję w Deutera 35 na trzy dni spokojnie. Łącznie ze sprzętem zimowym. Nie biorę generalnie ze sobą jedzenia, poza skoncentrowanymi sokami owocowymi.Kilka koszulek( jakoś tak sie sklada ze wszystkie 3 sa identyczne) do chodzenia po schronisku, windstoper, kurtka , bielizna. Zmieści się wszystko.

_________________
"Posekaj, posekaj"


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Pt sty 25, 2008 9:01 am 
Kombatant
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn lip 17, 2006 8:31 pm
Posty: 475
Lokalizacja: Poznań
don napisał(a):
Nie biorę generalnie ze sobą jedzenia,

:scratch: Bo to nosi ktoś inny :lol:


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: So sty 26, 2008 6:46 pm 
Stracony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N mar 13, 2005 4:25 pm
Posty: 9935
Lokalizacja: niedaleko Wąchocka
don napisał(a):
Kilka koszulek( jakoś tak sie sklada ze wszystkie 3 sa identyczne)
Taa...

_________________
Pamiętasz co obiecywała?


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: So sty 26, 2008 9:27 pm 
Kombatant
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn lip 17, 2006 8:31 pm
Posty: 475
Lokalizacja: Poznań
piomic napisał(a):
Taa...

Mammut połowa ceny :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Pn sty 28, 2008 3:09 pm 
Stracony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N mar 13, 2005 4:25 pm
Posty: 9935
Lokalizacja: niedaleko Wąchocka
Turrrkusssikkkk!

_________________
Pamiętasz co obiecywała?


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Śr sty 30, 2008 3:16 pm 
Kombatant
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt sty 04, 2008 11:25 am
Posty: 307
Lokalizacja: Kraków
moje poszukiwania plecaka-cd 8)

wczoraj w HM trafiłem na Vaude - Expedition Rock 45 + 10
http://www.sfpl.pl/shop/view/Product/pr ... context=13

plecak wygląda sensownie - dobrze leży, dobre materiały i raczej niezłe opinie na ngt. a cena- no nie tanio, ale i tak o 150zeta mniej od porównywalnego deuter'a (guide).
dobry wybór??
(jeszcze patrzyłem na salewy- ale ten summit 42 jednak mysle że za mały a plecaki w stylu berghausa wydają mi się troche toporne i relatywnie za drogie...)


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Śr sty 30, 2008 6:00 pm 
Stracony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N mar 13, 2005 4:25 pm
Posty: 9935
Lokalizacja: niedaleko Wąchocka
Jak dla mnie guide 45+ jest przelansowany - suwaczki od każdej strony, klamerki - a to waży. Lepszy już taki jak ma don - wersja lite, odchudzona.
No i negocjacje w sklepie rulezz, polecam Pamir na Dietla.

_________________
Pamiętasz co obiecywała?


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Cz lut 07, 2008 9:49 am 
Swój
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz lut 07, 2008 8:21 am
Posty: 34
Lokalizacja: Gorzów Wlkp.
Na wstępie witam wszystkich, to mój pierwszy post mam nadzieje że nie ostatni :wink:
Co myślicie o tym plecaku:
http://www.trekkersport.com.pl/component/page,shop.product_details/flypage,shop.flypage/product_id,2374/category_id,78/manufacturer_id,0/option,com_virtuemart/Itemid,48/
Chodzi mi o wersję L 50+20.
Pozdrawiam serdecznie


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Cz lut 07, 2008 10:04 am 
Stracony

Dołączył(a): So lis 03, 2007 11:11 pm
Posty: 4104
Lokalizacja: Kraków K.E.G.
przemo zależy do jakich celów. Akurat wielkość 50 jest taka ( moim zdaniem ) nie za bardzo wiadomo do czego. Na krótkie wypady w góry -wystarczy 25-35.
Na dlugie wypady /trekingi -powinno byc okolo 60-70 .
Ale plecak pewnie ok. Choć cena nie jest ok.

_________________
Krakowska Ekipa Górska -KEG
www.keg.yoyo.pl STRONA O GÓRACH


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Cz lut 07, 2008 10:18 am 
Swój
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz lut 07, 2008 8:21 am
Posty: 34
Lokalizacja: Gorzów Wlkp.
Też lekko mi się wydaje, że przekombinowałem i bardziej sensowna byłaby wersja 40+ 20 lub 45+20. Plecak potrzebny mi jest na 3-4 dniowe wypady na bunkry gdzie zabieram sprzęt (liny, kask itd,) oraz na treking po górach zazwyczaj 2 tygodnie. Moje pytanie brzmi: który z plecaków nadawałby sie najlepiej.
Pozdrawiam


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Cz lut 07, 2008 10:31 am 
Stracony

Dołączył(a): So lis 03, 2007 11:11 pm
Posty: 4104
Lokalizacja: Kraków K.E.G.
Najlepiej idź do sklepu i wlóż go na plecy ( plecak oczywiście nie sklep )
Zobacz jak Ci leży . Jeśli potrzebujesz plecaka na bunkry ( czyli takie raczej tyranie ) pomyśl o modelu z tańszej ( niekoniecznie gorszej ) pólki.
Niestety rozbieżnośc potrzeb od 2 dni do 2 tygodni utrudni dobranie dobrej wielkości. Bo na 2 dni 45 maksymalnie .
Ale na dwa tygodnie ?

_________________
Krakowska Ekipa Górska -KEG
www.keg.yoyo.pl STRONA O GÓRACH


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Cz lut 07, 2008 10:42 am 
Swój
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz lut 07, 2008 8:21 am
Posty: 34
Lokalizacja: Gorzów Wlkp.
Ok. Zapytam tak co byś polecał?


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Cz lut 07, 2008 10:58 am 
Stracony

Dołączył(a): So lis 03, 2007 11:11 pm
Posty: 4104
Lokalizacja: Kraków K.E.G.
Nie lubię polecać -bo nie jest to do końca mądre przez net.
Ale jak dociskasz to ja zrobilbym tak:
Na jednodniowe wypady uzywalbym jakiegoś starego ( taniego ) dziada
Na dwutygodniowe wyprawy kupilbym ok 65 l Karrimora .

_________________
Krakowska Ekipa Górska -KEG
www.keg.yoyo.pl STRONA O GÓRACH


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Cz lut 07, 2008 11:13 am 
Swój
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz lut 07, 2008 8:21 am
Posty: 34
Lokalizacja: Gorzów Wlkp.
Dzięki za odpowiedź. Właśnie o to mi chodziło. Czyli 2 plecaki jeden na krótkie wypady a drugi na długie, zamiast jednego "uniwersalnego"
Jeszcze raz wielkie dzięki.


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 1243 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 42  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 2 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
POWERED_BY
Polityka prywatności i ciasteczka
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL