Forum portalu turystyka-gorska.pl

Coraz wiecej pojawia sie w ofercie kurtek z materiałów typu Softshell. czy mozna go porónac z polarem pod kurtke zewnetrzna??[/b]

Nie.
Polar ma tylko grzać, a softshell ma chronić przed wiatrem i lekkim deszczem.

_________________
Tatrzańskie szlaki

I nie polartec tylko tecnopile. Roznica jest jak między mercedesem, a oplem. Moim zdaniem oczywiście.

A softshell softshellowi nierowny - są grube, ciężkie, jak kurtki z membraną, są cienkie działające jako trzecia warstwa pod kurtkę. Wszystko zależy do czego ma służyć i w jakich warunkach. Osobiście mam dwa - cieńszy Regatty z serii Xert-Performance, ktory służy mi w lato gdy powieje na szczycie i grubszy TNF z gore-tex proshell, ktory służy jako warstwa wierzchnia do czasu gdy zaczyna być na prawdę zimno i wietrznie, i staje się warstwą pod kurtką. Niestety ten drugi nie wypuszcza zbyt dobrze wilgoci i jako jedyna warstwa jest totalnie mokry (od środka) gdy wracam do domu.

Za to "polar" z tecnopile Mammuta schnie w ciągu dziesięciu minut od zdjęcia kurtek. Rewelacja! Bardzo polecam ten materiał.

_________________
http://3000.blox.pl/html

"Listy z Ziemi" Twaina: poszukaj, przeczytaj... warto

Noszę awsze trzy warstwy.Koszulka termo,polar i zewnetrzna Gore.
Oczywiscie zaleznie od temperatury. Obecnie polar alpinusa "300" jest cieplutki czy to sam czy pod kurtka-co dla mnie jest jego jedynym zadaniem. Czy membrany zapewniaja ciepłote dobrej klasy polarów? Jeżeli chodzi o wodoodpornosc to jest to dla mie nieistotne.

Nie, membrany praktycznie nie zapewniają ciepłoty, to coś zupełnie innego niż polar (który jest warstwą termiczną ubioru). Membrany chronią przez deszczem i wiatrem, a także, przynajmniej w założeniu, mają "oddychać" wydalając pot na zewnątrz. I tylko w tym sensie - chroniąc przed wiatrem - zapewniają ciepłotę, jednak same w sobie nie grzeją jak polar, nie są warstwą termiczną.

Dzięki-konkretna odpowiedź

Są takie, co nie tylko w założeniu oddychają.

_________________
Pamiętasz co obiecywała?

Tak, ale to rownież zależy od "modelu" człowieka. Jeśli pocisz się mocno, żaden nie wydali całej wilgoci zanim nie przemoknie od środka.

_________________
http://3000.blox.pl/html

"Listy z Ziemi" Twaina: poszukaj, przeczytaj... warto

Jednak przede wszystkim zależy to od pewnych warunków fizycznych (temperatura, wilgotność) - jeśli złożą się niekorzystnie, żadna membrana nie będzie działać. W skrajnie niekorzystnych warunkach (np. w saunie) membrana będzie działać ODWROTNIE.

Oczywiście. Nadal jednak każdemu kto szuka warstwy ocieplającej polecam poszukać w necie informacji o materiale Tecnopile i wykonanych z niego produktach, ktory jest w mojej opinii o niebo lepszy od Polartecu. Cieniutki polar z tego materiału nie tylko grzeje podobnie jak dużo grubszy od konkurencji, ale schnie dwa razy szybciej. Mając problemy z poceniem sam się o tym przekonałem. Do tego jest miły w dotyku i odporny na mechacenie.

_________________
http://3000.blox.pl/html

"Listy z Ziemi" Twaina: poszukaj, przeczytaj... warto

membrana będzie działać odwrotnie nie tylko w saunie - wystarczy, że stężenie pary wodnej na zewnątrz będzie większe niż wewnątrz - bo membrany, przynajmniej te starsze, działają na zasadzie osmozy i gradientu stężeń.

jak skończe nanotechnologie to będę robił takie kurtki, które co kilkadziesiąt nm będą miały nanoroboty wydalające wilgoć na zewnątrz i nawet pocąc się okrutnie będziesz suchy od środka!!

_________________
www.picasaweb.com/zadisk8

szkoda, że tego nie dożyję

_________________
http://3000.blox.pl/html

"Listy z Ziemi" Twaina: poszukaj, przeczytaj... warto

Tecnopile-obejrzałem parę stron i z tego materiału jest masa bielizny ale kurtek polarowych bie widziałem. Jakiej masz firmy?? jak oznacza sie gramatyry jak w polarze 200,300 dla tego materiału?

To jest bluza firmy Mammut - warstwa numer dwa czyli cienka bluza z połgolfem rozpinana pod szyją na suwak. Kupiłem ją zupełnym przypadkiem w Norwegii - była droga, ale po ostatnich czterech wyjściach w gory kupiłbym jeszcze jedną.

edit
nie mogę znaleźć nazwy modelu - jest jedynie Style N (umber) 1031875

_________________
http://3000.blox.pl/html

"Listy z Ziemi" Twaina: poszukaj, przeczytaj... warto

To ja podepnę się pod temat bo jestem kompletnym laikiem jesli chodzi o softshelle, windstopery, swetry puchowe. Wybieram sie w Alpy i wypadałoby się troszkę docieplić. Do tej pory zawsze używałam standardu polar + kurtka z membranka, ewentualnie dodatkowy polar przy dużej pizgawicy. Czym właściwie różni sie windstoper od softshella? Rozumiem że żadne z powyższych nie chroni przed deszczem a to jedynie termoizolacja i ochrona przed wiatrem? I jak sie do tego maja swetry puchowe?

_________________
9/28 kgp

http://www.wspinanie.pl/serwis/200607/2 ... opinie.php

Softshel chroni przed deszczem ale nie przed ulewą.

Ja własnie kupiłem sobie tego:
http://www.wspinanie.pl/serwis/200607/2 ... hp#mustang

Była promocja w Polarsporcie (może jeszcze jest) i za 300zł mam całkiem przyzwoity soft.

Na razie byłem w nim na Świnicy ostatnio i całą drogę na szczyt szedłem w bieliźnie termoaktywnej, cienkim polarku bergsona i tym sofcie. Było totalnie komfortowo. Dopiero przy zejściu na przełęczy jak czekaliśmy na śmigłowiec założyłem kurtkę.

Jak na razie jestem bardzo zadowolony z niego. Test na wiatroszczelność i termikę przeszedł rewelacyjnie.

Szkoda, że nic o Arcteryx'e ...

_________________
GŚ TG

kilerus ten test ma ponad 2 lata
wiem że jest rzetelny jednak wiele się zmieniło od tego czasu na rynku

_________________
www.jeziorski.cba.pl FOTOGRAFIE
www.sbbkurs.cba.pl STRONA KURSANTÓW Jaskiniowców

Pewnie się zmieniło ale za 300zł wiele nie kupisz.

Nie no kupiłeś super i w dobrej cenie ja tylko mówię że sam test już dość "DOWNY"

_________________
www.jeziorski.cba.pl FOTOGRAFIE
www.sbbkurs.cba.pl STRONA KURSANTÓW Jaskiniowców

softshel softshelowi nie równy, z założenia miał on zastąpić 3 warstwową koncepcje ubioru - bielizna-polar-kurtka, na 2 warstwową - bielizna * softshel, zarowno jedna jak i druga opcja ma swoich zwolennikow jak i przeciwników, nadmienię że są np tak pancerne softshele jak marmot M1 dedykowane na największe dupówy

_________________
jak się popieprzy to się polepszy

http://picasaweb.google.pl/mischa.mg

Co myślicie o softshellu Milo Chill? Tak naprawdę poszukuję cienkiego softshella na lato używałbym go tylko w chłodniejsze dni i na podejścia w wyższych partiach bo przed deszczem mam ochronę w postaci membrany Alpinusa Bortmana. Cenowo Milo prezentuje się całkiem nieźle i to jest jeden z moich priorytetów w zakupie.

Jako że cena z jakością razem występują tylko na reklamach, to pewnie będzie to przecietny soft. Jak większość produktów Milo. Ja mam kilka rzeczy z Milo i jestem z nich generalnie zadowolony, jednak nie wymagam od nich zbyt wiele.
Ale jak kupisz i przetestujesz, to daj znać. Bo jestem ciekawe jak softshell Milo się sprawuje...

_________________
Czasem wystarczy przestać pragnąć jakiegoś marzenia, aby sprawić żeby się ono spełniło...

Mi się np. już niedobrze robi jak czytam i czytam że to lepsze to gorsze itp. itd.

Zastanawiałem się nad czymś takim:
http://www.e-pamir.pl/0,1446,alvika-bise.html

Chciałem potraktować to jako warstwę zewnętrzną na cieplejsze dni a na chłodniejsze jako wewnętrzną pod kurtkę. Ale teraz to już nie wiem.
lub
http://www.polarsport.pl/index.php/skle ... 94/root,6/

Doradzicie panowie i panie ?
Generalnie chodzi o to, żeby trzymała ciepło i lepiej chroniła od wiatru niż zwykły polar. No i oczywiście żeby można było ja potraktować jako podpinkę. Także soft odpada.

Najlepiej się chyba uczyć na własnych błędach, tyle żeby te błędy za dużo pieniędzy nie kosztowały

_________________
https://www.facebook.com/PortugalTripExtreme2013 <------ Wyprawa rowerowa z Polski do Portugalii
http://www.pomagamoli.pl/ <------ Akcja Pomagam Oli

W którymś npm`ie testowali softshelle... Najwyższe noty dostał ten : http://www.polarsport.pl/index.php/skle ... 124/root,/ Paradoksalnie był jednym z tańszych i bił na głowe te po 1000. Niestety test dotyczył tylko męskich ciuchów... szowinizm w górach kwitnie!;)

_________________
9/28 kgp

No coż - tutaj się nie popisałem, ale może komuś się przyda ta wiedza. Kupiłem jakiś czas temu na ebayu softshell The North Face'a z gore-texem xcr. To, że nie jest to oryginał było mi wiadome - zaryzykowałem jednak bo cena (około 55 funtow wraz z przesyłką z dalekiego wschodu) była warta ryzyka, a sprzedający twierdził, że odzież ta szyta jest w tej samej fabryce co oryginały, z użyciem tych samych materiałow, tylko że po godzinach. Softshell wygląda solidnie, ma wszelkie atrybuty oryginalnej rzeczy TNF - wodoszczelne suwaki z logo, podklejane szwy... W warunkach miejskich jest nawet rzeczywiście wodoodporony. Niestety od początku były problemy z oddychalnością - pomimo, że nie wpuszczał wody, to zakładany jako warstwa numer 3 pod kurtkę w gorach, po powrocie był całkowicie przemoczony - cały wypuszczany przez dwie bliższe ciała warstwy pot zatrzymywał się na softshelu. Efekt - kurtka sucha, reszta mokra - softshell zaś przemoczony tak, że stawał się miękki. To pierwszy i znaczny minus, ale wczoraj przekonałem się o drugim. Wczorajsze warunki w gorach były niebywale ekstremalne jeśli chodzi o wodę. Deszcz ze śniegiem padał poziomo w ilościach zastraszających. Okazało się wtedy, że softshell pomimo membrany przemaka - i to bardzo szybko. Uratowała mnie kurtka z gore, na ktorą nie pożałowałem kasy i ktorą z wdzięczności po wczorajszych przygodach zamierzam opisać w temacie recenzji odzieży. Softshell zaś dał dupy na całej linii. Wnioski - albo nieoryginalność mojego sprawiła, że jego parametry nie spełniają oczekiwań, albo membrana w softshellu to niestety pomyłka w sztuce. Tak czy owak - pozostanie on ładnym gadżetem na miasto - w gory muszę kupić coś co lepiej oddycha i nie martwić się o wodoodporoność.

_________________
http://3000.blox.pl/html

"Listy z Ziemi" Twaina: poszukaj, przeczytaj... warto

nie wiem co masz na myśli pisząc że soft odpada, bo w linkach które pokazałeś też softshelle są...
ja Ci mogę podpowiedzieć dwie pozycje, obie nie są nowościami, ale za to można je wyhaczyć taniej...
Mustang od Milleta
http://www.polarsport.pl/index.php/sklep_gorski/Nieprzewiewna/Kurtka_MILLET_MUSTANG/22233/
lub Titan hiMountaina
http://www.goryonline.com/testy,1026,153,0,1,F,news.html

Tą drugą mam, i jestem z niej zadowolony. Ma w sumie tylko jedną wadę - brak kaptura.

_________________
Czasem wystarczy przestać pragnąć jakiegoś marzenia, aby sprawić żeby się ono spełniło...

Moja wiedza wyszła na jaw

Chodziło mi o to żeby to był polar hmm... 'uniwersalny'. Moja wiedza jednak podpowiada, że soft na podpinkę się nie nadaje. Dlatego poszukuje w miarę taniego windstoppera (300-350zł). Skłaniałbym się chyba jednak w kierunku MILO LAHORE.
Czuje się zagubiony w bezlitosnym świecie polarów,softów, windstopperów...
mpik dzięki za odzew.

_________________
https://www.facebook.com/PortugalTripExtreme2013 <------ Wyprawa rowerowa z Polski do Portugalii
http://www.pomagamoli.pl/ <------ Akcja Pomagam Oli

Pierwszą mam ponad 2 lata. Używam przez cały rok w różnych kombinacjach z koszulką termo, polar100* i gore. Wodoodporność jest przyzwoita** (dwa miesiące temu wytrzymała nawet małą śnieżycę). Oddychalność dla mnie - b. dobra, nie gotowałam się ani w samym mustangu ani w zestawie soft+gore, ale to pewnie zależy od cech osobniczych, jak kto mocno potliwy, to może mu brakować wywietrzników pod pachami.

* dla purystów - bluza z tecnopile by BERI (gdzieś wyżej ktoś pytał się o ten materiał)
** co by utrzymać, kurtkę traktuję od początku specyfikiem Nikewaxa do impregnacji softów.

Ok, podpinam sie tutaj zeby nie zakladac tematu. Prosze o opinie odnosnie tego softshellu, generalnie czy kupowac Hi-Teca i proporcja cena w stosunku do produktu. Dziekuje. To samo z propozycja North Face'a
http://www.allegro.pl/show_item.php?item=624366203
http://www.allegro.pl/item624676754_the ... l_usa.html

_________________
Omówienie sezonu ograniczam do rejonu Morskiego Oka i Tatr Zachodnich (...). By zasłużyć na wyróżnienie w rejonie Hali trzeba by najtrudniejszą tamtejszą drogę przejść nocą, samotnie i w kapciach. - Władysław Cywiński