Jednak przede wszystkim zależy to od pewnych warunków fizycznych (temperatura, wilgotność) - jeśli złożą się niekorzystnie, żadna membrana nie będzie działać. W skrajnie niekorzystnych warunkach (np. w saunie) membrana będzie działać ODWROTNIE.
| Forum portalu turystyka-gorska.pl http://turystyka-gorska.pl/ |
|
| Polar czy Softshell???? http://turystyka-gorska.pl/viewtopic.php?f=6&t=7158 |
Strona 1 z 2 |
| Autor: | tsu [ N mar 15, 2009 3:29 pm ] |
| Tytuł: | Polar czy Softshell???? |
Coraz wiecej pojawia sie w ofercie kurtek z materiałów typu Softshell. czy mozna go porónac z polarem pod kurtke zewnetrzna??[/b] |
|
| Autor: | tomek.l [ N mar 15, 2009 3:45 pm ] |
| Tytuł: | |
Nie. Polar ma tylko grzać, a softshell ma chronić przed wiatrem i lekkim deszczem. |
|
| Autor: | Mazio [ N mar 15, 2009 4:46 pm ] |
| Tytuł: | |
I nie polartec tylko tecnopile. Roznica jest jak między mercedesem, a oplem. Moim zdaniem oczywiście. A softshell softshellowi nierowny - są grube, ciężkie, jak kurtki z membraną, są cienkie działające jako trzecia warstwa pod kurtkę. Wszystko zależy do czego ma służyć i w jakich warunkach. Osobiście mam dwa - cieńszy Regatty z serii Xert-Performance, ktory służy mi w lato gdy powieje na szczycie i grubszy TNF z gore-tex proshell, ktory służy jako warstwa wierzchnia do czasu gdy zaczyna być na prawdę zimno i wietrznie, i staje się warstwą pod kurtką. Niestety ten drugi nie wypuszcza zbyt dobrze wilgoci i jako jedyna warstwa jest totalnie mokry (od środka) gdy wracam do domu. Za to "polar" z tecnopile Mammuta schnie w ciągu dziesięciu minut od zdjęcia kurtek. Rewelacja! Bardzo polecam ten materiał. |
|
| Autor: | tsu [ N mar 15, 2009 5:27 pm ] |
| Tytuł: | |
Noszę awsze trzy warstwy.Koszulka termo,polar i zewnetrzna Gore. Oczywiscie zaleznie od temperatury. Obecnie polar alpinusa "300" jest cieplutki czy to sam czy pod kurtka-co dla mnie jest jego jedynym zadaniem. Czy membrany zapewniaja ciepłote dobrej klasy polarów? Jeżeli chodzi o wodoodpornosc to jest to dla mie nieistotne. |
|
| Autor: | leppy [ N mar 15, 2009 5:58 pm ] |
| Tytuł: | |
Nie, membrany praktycznie nie zapewniają ciepłoty, to coś zupełnie innego niż polar (który jest warstwą termiczną ubioru). Membrany chronią przez deszczem i wiatrem, a także, przynajmniej w założeniu, mają "oddychać" wydalając pot na zewnątrz. I tylko w tym sensie - chroniąc przed wiatrem - zapewniają ciepłotę, jednak same w sobie nie grzeją jak polar, nie są warstwą termiczną. |
|
| Autor: | tsu [ N mar 15, 2009 6:07 pm ] |
| Tytuł: | |
Dzięki-konkretna odpowiedź |
|
| Autor: | piomic [ N mar 15, 2009 6:09 pm ] |
| Tytuł: | |
leppy napisał(a): przynajmniej w założeniu, mają "oddychać"
Są takie, co nie tylko w założeniu oddychają. |
|
| Autor: | Mazio [ N mar 15, 2009 6:36 pm ] |
| Tytuł: | |
Tak, ale to rownież zależy od "modelu" człowieka. Jeśli pocisz się mocno, żaden nie wydali całej wilgoci zanim nie przemoknie od środka. |
|
| Autor: | leppy [ N mar 15, 2009 6:43 pm ] |
| Tytuł: | |
Jednak przede wszystkim zależy to od pewnych warunków fizycznych (temperatura, wilgotność) - jeśli złożą się niekorzystnie, żadna membrana nie będzie działać. W skrajnie niekorzystnych warunkach (np. w saunie) membrana będzie działać ODWROTNIE.
|
|
| Autor: | Mazio [ N mar 15, 2009 6:52 pm ] |
| Tytuł: | |
Oczywiście. Nadal jednak każdemu kto szuka warstwy ocieplającej polecam poszukać w necie informacji o materiale Tecnopile i wykonanych z niego produktach, ktory jest w mojej opinii o niebo lepszy od Polartecu. Cieniutki polar z tego materiału nie tylko grzeje podobnie jak dużo grubszy od konkurencji, ale schnie dwa razy szybciej. Mając problemy z poceniem sam się o tym przekonałem. Do tego jest miły w dotyku i odporny na mechacenie. |
|
| Autor: | Lechuu [ N mar 15, 2009 7:08 pm ] |
| Tytuł: | |
membrana będzie działać odwrotnie nie tylko w saunie - wystarczy, że stężenie pary wodnej na zewnątrz będzie większe niż wewnątrz - bo membrany, przynajmniej te starsze, działają na zasadzie osmozy i gradientu stężeń. jak skończe nanotechnologie to będę robił takie kurtki, które co kilkadziesiąt nm będą miały nanoroboty wydalające wilgoć na zewnątrz i nawet pocąc się okrutnie będziesz suchy od środka!! 
|
|
| Autor: | Mazio [ N mar 15, 2009 7:12 pm ] |
| Tytuł: | |
szkoda, że tego nie dożyję  
|
|
| Autor: | tsu [ N mar 15, 2009 7:12 pm ] |
| Tytuł: | |
Tecnopile-obejrzałem parę stron i z tego materiału jest masa bielizny ale kurtek polarowych bie widziałem. Jakiej masz firmy?? jak oznacza sie gramatyry jak w polarze 200,300 dla tego materiału? |
|
| Autor: | Mazio [ N mar 15, 2009 7:16 pm ] |
| Tytuł: | |
To jest bluza firmy Mammut - warstwa numer dwa czyli cienka bluza z połgolfem rozpinana pod szyją na suwak. Kupiłem ją zupełnym przypadkiem w Norwegii - była droga, ale po ostatnich czterech wyjściach w gory kupiłbym jeszcze jedną. edit nie mogę znaleźć nazwy modelu - jest jedynie Style N (umber) 1031875 |
|
| Autor: | kayadams [ Cz mar 19, 2009 9:31 pm ] |
| Tytuł: | |
To ja podepnę się pod temat bo jestem kompletnym laikiem jesli chodzi o softshelle, windstopery, swetry puchowe. Wybieram sie w Alpy i wypadałoby się troszkę docieplić. Do tej pory zawsze używałam standardu polar + kurtka z membranka, ewentualnie dodatkowy polar przy dużej pizgawicy. Czym właściwie różni sie windstoper od softshella? Rozumiem że żadne z powyższych nie chroni przed deszczem a to jedynie termoizolacja i ochrona przed wiatrem? I jak sie do tego maja swetry puchowe? |
|
| Autor: | kilerus [ Cz mar 19, 2009 9:42 pm ] |
| Tytuł: | |
http://www.wspinanie.pl/serwis/200607/2 ... opinie.php Softshel chroni przed deszczem ale nie przed ulewą. Ja własnie kupiłem sobie tego: http://www.wspinanie.pl/serwis/200607/2 ... hp#mustang Była promocja w Polarsporcie (może jeszcze jest) i za 300zł mam całkiem przyzwoity soft. Na razie byłem w nim na Świnicy ostatnio i całą drogę na szczyt szedłem w bieliźnie termoaktywnej, cienkim polarku bergsona i tym sofcie. Było totalnie komfortowo. Dopiero przy zejściu na przełęczy jak czekaliśmy na śmigłowiec założyłem kurtkę. Jak na razie jestem bardzo zadowolony z niego. Test na wiatroszczelność i termikę przeszedł rewelacyjnie. |
|
| Autor: | Gustaw [ Pt mar 20, 2009 10:35 am ] |
| Tytuł: | |
kilerus napisał(a): http://www.wspinanie.pl/serwis/200607/21test_kurtek_opinie.php
Szkoda, że nic o Arcteryx'e ... 
|
|
| Autor: | em_dzej [ Pt mar 20, 2009 4:58 pm ] |
| Tytuł: | |
kilerus napisał(a): http://www.wspinanie.pl/serwis/200607/21test_kurtek_opinie.php
kilerus ten test ma ponad 2 lata 
wiem że jest rzetelny jednak wiele się zmieniło od tego czasu na rynku |
|
| Autor: | kilerus [ Pt mar 20, 2009 9:03 pm ] |
| Tytuł: | |
Pewnie się zmieniło ale za 300zł wiele nie kupisz. |
|
| Autor: | em_dzej [ Pt mar 20, 2009 9:38 pm ] |
| Tytuł: | |
kilerus napisał(a): Pewnie się zmieniło ale za 300zł wiele nie kupisz.
Nie no kupiłeś super i w dobrej cenie ja tylko mówię że sam test już dość "DOWNY"
|
|
| Autor: | mischa [ Pt mar 20, 2009 9:40 pm ] |
| Tytuł: | |
softshel softshelowi nie równy, z założenia miał on zastąpić 3 warstwową koncepcje ubioru - bielizna-polar-kurtka, na 2 warstwową - bielizna * softshel, zarowno jedna jak i druga opcja ma swoich zwolennikow jak i przeciwników, nadmienię że są np tak pancerne softshele jak marmot M1 dedykowane na największe dupówy |
|
| Autor: | Figur [ Śr mar 25, 2009 1:09 pm ] |
| Tytuł: | |
Co myślicie o softshellu Milo Chill? Tak naprawdę poszukuję cienkiego softshella na lato używałbym go tylko w chłodniejsze dni i na podejścia w wyższych partiach bo przed deszczem mam ochronę w postaci membrany Alpinusa Bortmana. Cenowo Milo prezentuje się całkiem nieźle i to jest jeden z moich priorytetów w zakupie. |
|
| Autor: | mpik [ Śr mar 25, 2009 1:50 pm ] |
| Tytuł: | |
Figur napisał(a): Co myślicie o softshellu Milo Chill? (...) Cenowo Milo prezentuje się całkiem nieźle i to jest jeden z moich priorytetów w zakupie. Jako że cena z jakością razem występują tylko na reklamach, to pewnie będzie to przecietny soft. Jak większość produktów Milo. Ja mam kilka rzeczy z Milo i jestem z nich generalnie zadowolony, jednak nie wymagam od nich zbyt wiele.
Ale jak kupisz i przetestujesz, to daj znać. Bo jestem ciekawe jak softshell Milo się sprawuje... |
|
| Autor: | Endrju [ So mar 28, 2009 1:02 pm ] |
| Tytuł: | |
Mi się np. już niedobrze robi jak czytam i czytam że to lepsze to gorsze itp. itd. Zastanawiałem się nad czymś takim: http://www.e-pamir.pl/0,1446,alvika-bise.html Chciałem potraktować to jako warstwę zewnętrzną na cieplejsze dni a na chłodniejsze jako wewnętrzną pod kurtkę. Ale teraz to już nie wiem. lub http://www.polarsport.pl/index.php/skle ... 94/root,6/ Doradzicie panowie i panie ? Generalnie chodzi o to, żeby trzymała ciepło i lepiej chroniła od wiatru niż zwykły polar. No i oczywiście żeby można było ja potraktować jako podpinkę. Także soft odpada. Najlepiej się chyba uczyć na własnych błędach, tyle żeby te błędy za dużo pieniędzy nie kosztowały
|
|
| Autor: | kayadams [ So mar 28, 2009 1:35 pm ] |
| Tytuł: | |
W którymś npm`ie testowali softshelle... Najwyższe noty dostał ten : http://www.polarsport.pl/index.php/skle ... 124/root,/ Paradoksalnie był jednym z tańszych i bił na głowe te po 1000. Niestety test dotyczył tylko męskich ciuchów... szowinizm w górach kwitnie!;) |
|
| Autor: | Mazio [ So mar 28, 2009 2:06 pm ] |
| Tytuł: | |
No coż - tutaj się nie popisałem, ale może komuś się przyda ta wiedza. Kupiłem jakiś czas temu na ebayu softshell The North Face'a z gore-texem xcr. To, że nie jest to oryginał było mi wiadome - zaryzykowałem jednak bo cena (około 55 funtow wraz z przesyłką z dalekiego wschodu) była warta ryzyka, a sprzedający twierdził, że odzież ta szyta jest w tej samej fabryce co oryginały, z użyciem tych samych materiałow, tylko że po godzinach. Softshell wygląda solidnie, ma wszelkie atrybuty oryginalnej rzeczy TNF - wodoszczelne suwaki z logo, podklejane szwy... W warunkach miejskich jest nawet rzeczywiście wodoodporony. Niestety od początku były problemy z oddychalnością - pomimo, że nie wpuszczał wody, to zakładany jako warstwa numer 3 pod kurtkę w gorach, po powrocie był całkowicie przemoczony - cały wypuszczany przez dwie bliższe ciała warstwy pot zatrzymywał się na softshelu. Efekt - kurtka sucha, reszta mokra - softshell zaś przemoczony tak, że stawał się miękki. To pierwszy i znaczny minus, ale wczoraj przekonałem się o drugim. Wczorajsze warunki w gorach były niebywale ekstremalne jeśli chodzi o wodę. Deszcz ze śniegiem padał poziomo w ilościach zastraszających. Okazało się wtedy, że softshell pomimo membrany przemaka - i to bardzo szybko. Uratowała mnie kurtka z gore, na ktorą nie pożałowałem kasy i ktorą z wdzięczności po wczorajszych przygodach zamierzam opisać w temacie recenzji odzieży. Softshell zaś dał dupy na całej linii. Wnioski - albo nieoryginalność mojego sprawiła, że jego parametry nie spełniają oczekiwań, albo membrana w softshellu to niestety pomyłka w sztuce. Tak czy owak - pozostanie on ładnym gadżetem na miasto - w gory muszę kupić coś co lepiej oddycha i nie martwić się o wodoodporoność. |
|
| Autor: | mpik [ So mar 28, 2009 2:36 pm ] |
| Tytuł: | |
Endrju napisał(a): Doradzicie panowie i panie ?
nie wiem co masz na myśli pisząc że soft odpada, bo w linkach które pokazałeś też softshelle są... ja Ci mogę podpowiedzieć dwie pozycje, obie nie są nowościami, ale za to można je wyhaczyć taniej... Mustang od Milleta http://www.polarsport.pl/index.php/sklep_gorski/Nieprzewiewna/Kurtka_MILLET_MUSTANG/22233/ lub Titan hiMountaina http://www.goryonline.com/testy,1026,153,0,1,F,news.html Tą drugą mam, i jestem z niej zadowolony. Ma w sumie tylko jedną wadę - brak kaptura. |
|
| Autor: | Endrju [ So mar 28, 2009 5:16 pm ] |
| Tytuł: | |
mpik napisał(a): nie wiem co masz na myśli pisząc że soft odpada, bo w linkach które pokazałeś też softshelle są...
Moja wiedza wyszła na jaw
Chodziło mi o to żeby to był polar hmm... 'uniwersalny'. Moja wiedza jednak podpowiada, że soft na podpinkę się nie nadaje. Dlatego poszukuje w miarę taniego windstoppera (300-350zł). Skłaniałbym się chyba jednak w kierunku MILO LAHORE. Czuje się zagubiony w bezlitosnym świecie polarów,softów, windstopperów...
mpik dzięki za odzew. |
|
| Autor: | diablak1223 [ So mar 28, 2009 6:04 pm ] |
| Tytuł: | |
mpik napisał(a): ja Ci mogę podpowiedzieć dwie pozycje, obie nie są nowościami, ale za to można je wyhaczyć taniej...
Mustang od Milleta http://www.polarsport.pl/index.php/skle ... ANG/22233/ lub Titan hiMountaina http://www.goryonline.com/testy,1026,15 ... ,news.html Tą drugą mam, i jestem z niej zadowolony. Pierwszą mam ponad 2 lata. Używam przez cały rok w różnych kombinacjach z koszulką termo, polar100* i gore. Wodoodporność jest przyzwoita** (dwa miesiące temu wytrzymała nawet małą śnieżycę). Oddychalność dla mnie - b. dobra, nie gotowałam się ani w samym mustangu ani w zestawie soft+gore, ale to pewnie zależy od cech osobniczych, jak kto mocno potliwy, to może mu brakować wywietrzników pod pachami. * dla purystów - bluza z tecnopile by BERI (gdzieś wyżej ktoś pytał się o ten materiał) ** co by utrzymać, kurtkę traktuję od początku specyfikiem Nikewaxa do impregnacji softów. |
|
| Autor: | Burza [ Śr maja 13, 2009 7:42 am ] |
| Tytuł: | |
Ok, podpinam sie tutaj zeby nie zakladac tematu. Prosze o opinie odnosnie tego softshellu, generalnie czy kupowac Hi-Teca i proporcja cena w stosunku do produktu. Dziekuje. To samo z propozycja North Face'a http://www.allegro.pl/show_item.php?item=624366203 http://www.allegro.pl/item624676754_the ... l_usa.html |
|
| Strona 1 z 2 | Strefa czasowa: UTC + 1 |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|