Forum portalu turystyka-gorska.pl

Jest to o wiele lepszy pomysł od obecnych zasad, że nawet na asfalcie i w dolinach oraz łatwych szlakach dojściowych do schronisk nawet latem ludzie w grupach dobrze przygotowanych do wędrówek muszą wynajmować przewodnika, kiedy jednocześnie pani w bucikach na obcasach może bez przewodnika wejść na Orlą Perć. Jeśli przewodnicy chcą rozsądnie lobbować za utrzymaniem choć częściowo obowiązku przewodnickiego argumentując to względami bezpieczeństwa, to tylko propozycja takiego rozwiązania ma szanse znaleźć jakieś zrozumienie.

_________________


Lech

Ja tylko ukazuję jakie z punktu widzenia lobby przewodnickiego ograniczenia by mogły ewentualnie mieć jakieś uzasadnienie. Nie znaczy to jednak, że ja będę się opowiadał po ich stronie, bo jestem przeciwny przewodnickiemu przymusowi. No może za wyjątkiem obiektów zamkniętych, tłumnie odwiedzanych, jak np. muzeum, gdzie dla porządku i bezpieczeństwa zbiorów muzealnych ruch zwiedzających musi być regulowany. Ale nie w terenie na znakowanych szlakach turystycznych. I dlatego słowackie rozwiązania przewodnictwa górskiego w Tatrach są o wiele rozsądniejsze, co nie znaczy, że są idealne.

_________________


Lech

No i na nowo to samo..... normalnie rzygać się chce.... ile już to trwa 10lat ????

Myślisz że Dyrektor Parku Tatrzańskiego uwolni przewodnictwo.
ZAPOMNIJ!!!!!

Piszesz o Karkonoszach przecież to pagórki.

Dyrektorzy mają jeszcze większe pole manewru.

"O tej konieczności zdecydują do 1 stycznia 2012 r. dyrektorzy parków narodowych."
Ustawa wejdzie w życie z dniem 1 stycznia 2012 ale rozporządzenie wyda i tak dyrektor parku narodowego które będzie bardzo ważne.





Masz rację jest rozsądniejsze. Chyba w drugą stronę.

_________________
www.rafalraczynski.com.pl

Piszę o Słowacji. Uważasz, że Karkonosze leżą na Słowacji?Uważasz, że większe niż Sejm, Senat i Prezydent RP, który ostatecznie podpisał nową ustawę?
W nowej ustawie nie ma nic o tym, że dyrektorzy mogą wprowadzić przymus przewodnicki. Wprost przeciwnie - przymus przewodnicki w górach wg ustawy został zniesiony. Zdecydują o obowiązku przewodnickim wbrew ustawie???. Ciekawe, bardzo ciekawe....

_________________


Lech

Czytaj ze zrozumieniem albo wrócić do podstawówki.

_________________
www.rafalraczynski.com.pl

Skieruj to do siebie, bo wszyscy tu cały czas wałkujemy temat przewodnickiego przymusu w Tatrach - jak to wygląda po słowackiej stronie i jak po polskiej, a nagle wyskakujesz jak filip z konopi z Karkonoszami. Wróć na lekcję geografii, a jak zaliczysz temat o polskich górach, to zgłoś się do dalszej dyskusji...

_________________


Lech

Jakiego przymusu?? do niczego nikt Cię nie zmusza.





Enty post w tej samej kwestii i enty na forum.

Dałbyś sobie "siana" Wałkujesz, wałkujesz i wałkujesz i życzę dalszych sukcesów w wałkowaniu. Jak osiągniesz jakiś sukces to powiadom, czekam z niecierpliwością.

_________________
www.rafalraczynski.com.pl

Czy gdyby KPN, zlikwidował znakowany szlak na Śnieżkę, Szrenicę, czy Śnieżne Kotły i pozwolił tam wchodzić tylko z przewodnikiem sudeckim po szlaku nieznakowanym (dawny znakowany)...uważasz, że byłoby to jak najbardziej w porządku, a Park miałby to tego w pełni prawo?

o jestem zdumiony, Lech wreszcie napisał coś mądrego sam od siebie a nie małpując ode mnie

_________________
Maciej Zimowski
Koordynator Akcji Wolne Przewodnictwo
http://wolneprzewodnictwo.blog.pl
http://wolnezawody.org

TAK TAK TAK!!!!!!!!!! bo szczerze mówiąc ja mam społeczną wrażliwość i mi jest trochę żal tych dziadków przewodników, którzy (patrząc po filmiku z panelu dyskusyjnego na youtube zamieszczonego przez TPN)ważą tak na oko po 110-120 kg niechże na terytorium Polski będą takie tajemnicze skrawki gdzie można wejść - nawet pojedynczemu turyście - tylko z przewodnikiem.

Do tej pory takim miejsce gdzie można wejść TYLKO z przewodnikiem był - dawniej rezerwat ścisły - teraz tzw. obręb Sierchanowo w Białowieskim PN. ale to takie bez sensu bo terenjest płaski, drogi leśne szerokie.... wejście na Śnieżkę to jest wyzwanie, sam jeszcze nie byłem, czy ktoś byłby w stanie mnie tam poprowadzić? Zapłacę każde pieniądze.

_________________
Maciej Zimowski
Koordynator Akcji Wolne Przewodnictwo
http://wolneprzewodnictwo.blog.pl
http://wolnezawody.org

i tak oto nastąpił "konflikt interesów" i przełom, czyli rozwód, pomiędzy Lechem, a Zimowskim i od teraz kolejne strony wątku będą poświecone ich dyskusji pomiędzy sobą

Brawo!!! Nareszcie ktoś zwrócił uwagę na społeczny aspekt wymogu przewodnickiego w parkach narodowych. Przecież wielu z tych przewodników ma swoje rodziny, które muszą oni jakoś utrzymać. Przecież jakoś muszą zarabiać, zwłaszcza ci z nadwagą, na wyżywienie i zaspokajanie swoich potrzeb. I to jest zrozumiałe, że bronią się "rękami i nogami" przed tymi, którzy chcą im zabrać dostęp do bogatego rynku, jaki stanowią szlaki i bezdroża w parkach narodowych. Chyba nikomu nie zależy, żeby dzieci przewodników chodziły głodne, by nie było za co kupić szkolnych podręczników? Gdyby ten przymus całkowicie znieść, to wtedy dla wszystkich nie wystarczy. Jakieś ograniczenia muszą w końcu być, nieprawdaż?

_________________


Lech

Nie ściemniaj , tylko odpowiedz na pytanie:


Czy zgadzasz się z Panem Zimowskim?


Zakładam, że Ty, wytrawny turysta, nie masz nadwagi?

Dzień dobry, tutaj Dyrektor TPN, skończcie pisać te bzdury - obowiązek przewodnicki był, jest i będzie. Pozdrawiam.

_________________
Najlepszy reset tylko w górach

Jak nie pasuje to proszę nie czytać. Bez odbioru.

Cóż za poczucie humoru...niczym Strasburger

_________________
Najlepszy reset tylko w górach

Ten post nie miał charakteru humorystycznego tylko informacyjny. Poczucie humoru niczym Strasburger prezentował post na który odpowiadałem.

gdybyś był na tyle inteligentny załapałbyś o co mi chodziło w moim poście...cóż, nawet słońce ma zaćmienie, nie przejmuj się

_________________
Najlepszy reset tylko w górach

Nie potrafisz przeczytać za zrozumieniem o czym wyraźnie napisałem, że go popieram bo doskonale rozumiem trudną sytuację przewodników i ich rodzin?

Dziecko przewodnika potrzebuje latem wyjechać nad morze i skądś ten przewodnik musi mieć na to pieniądze. I nic z tego, że inne biedne dzieci przez lata obowiązywania przewodnickiego przymusu nie pojechały latem na wycieczkę czy górski obóz wędrowny ze swoim wychowawcą, którego pozbawiono prawa do prowadzenia młodzieży w górach...Dobrze zakładasz, bo faktycznie nie mam nadwagi.

_________________


Lech

Właśnie słyszę Panowie że premier ogłosił uwolnienie połowy regulowanych zawodów. Tak więc wasze legitymacje pilockie czy przewodnickie będą wkrótce warte tyle, co papier na którym zostały wydrukowane.

_________________
Maciej Zimowski
Koordynator Akcji Wolne Przewodnictwo
http://wolneprzewodnictwo.blog.pl
http://wolnezawody.org

Ależ Panie Zimowski, skąd u Pana tyle złości, nie żal Panu bedzie dzieci przewodników, ze będą głodować?

Dzieci dobrych przewodników na pewno nie będą głodować

_________________
Maciej Zimowski
Koordynator Akcji Wolne Przewodnictwo
http://wolneprzewodnictwo.blog.pl
http://wolnezawody.org

A sam to może bardzo przejąłeś się tymi biednymi dziećmi, które przez całe lata przewodnickiego przymusu nie pojechały latem w góry na kolonie albo górski obóz wędrowny ze swoim wychowawcą, bo go pozbawiono prawa do prowadzenia młodzieży w górach? Martwisz się tym, że takie dzieci w wakacje w zasmrodzonym mieście oddychają spalinami, zamiast górskim powietrzem? Odczuwasz może żal, że z powodu braku frekwencji spowodowanej tym idiotycznym przymusem, polikwidowano wiele tanich schronisk szkolnych, baz namiotowych i innych obiektów turystyki kwalifikowanej w górach, które zanim to kretyństwo wprowadzono tętniły obozowym życiem?

_________________


Lech

Załapałem i mówię Ci z pełnym przekonaniem - jest głupi.

Lechu Twoja wrażliwość jest porażająca. Jak możesz porównywać dzieci, które dla komfortu życia jada na wycieczkę z dziećmi głodującymi. Nie wstyd Ci ?
Wyobraź sobie te biedne głodne przewodnickie dzieci, wołające jeść, jeść, jeść.
Na dodatek rodzice przewodnicy, którzy nic inszego nie potrafią robić, popadną w depresje, staną sie alkoholikami. Jednym słowem rozpad rodziny.
Czy naprawdę w Tobie Lechu jest taki egoizm, że tylko dla tego, aby mieć możliwość poprowadzenia grupy na Orla Perć, jesteś w stanie do tego dopuścić. Twe serce jest jak kamień. Nie jesteś Polakiem, gdyż brak ci wartości katolickich, jakim jest miłość bliźniego.

to Twój tok myślenia jest głupi

_________________
Najlepszy reset tylko w górach

Widzę, że wyraźnie unikasz ustosunkowania się do wskazanego przeze mnie problemu społecznego, spowodowanego idiotycznym przymusem przewodnickim.
Nigdy nie miałem zamiaru i nie będę miał takiego zamiaru. Obsesyjnie wyjeżdżasz z tą Orlą Percią, jakby inne szlaki i inne miejsca w polskich górach z idiotycznym przymusem przewodnickim nie istniały...
Staną się??? Nie rozśmieszaj mnie! Przecież dobrze wiesz, że już nimi są. Alkoholizm to choroba zawodowa przewodników...Zacznij wreszcie czytać ze zrozumieniem. Napisałem przecież wyraźnie, że doskonale rozumiem trudną sytuację przewodników i ich rodzin. Podkreśliłem, że dziecko przewodnika potrzebuje latem wyjechać nad morze i skądś ten przewodnik musi mieć na to pieniądze. Dlaczego inne, w dodatku dzieci z ubogich rodzin, nie mają mieć takiej możliwości, aby ich wychowawca pokazał im polskie góry? Możesz to wyjaśnić?

_________________


Lech

To zostaniecie cieciami.

Ja jestem za zniesieniem obowiązku pzewodnickiego. Jako nauczyciel, nie mogłem zabrać dzieci do Moka czy Kościeliskiej, bez przewodnika, nie łamiąc prawa. Kiedyś w tv był reportaż z pokazówką, jak to pokarali mandatami nauczycieli w Kościelsikiej. Większe niebezpieczeństwo czyha przy przejsciu przez ulicę w ruchliwym mieście niż w drodze do Moka. Z definicji nauczyciel powinien być osobą odpowiedzialną i wiedzieć, na co się gdzie, kogo i kiedy może zabrać. Z doświadczenia wiem, że przewodnicy opoiiwadają czasem niestworzone historie, np. o rzekomej czystości potoków czy powietza tatrzańskiego, mylą nawet nazwy szczytów. Jako nauczyciel geografii wiem, co chcę uczniom powiedzić, i co pokazać.
Byłbym za tym, żeby wprowadzić np. zakaz wycieczek zimowych, a w Tatrach można np. wykazać konkretnie, gdzie trzeba wynając przewodnika - np. tą osławioną Orlą, Rysy czy Przełęcz pod Chłopkiem.

_________________
http://naszczytach.cba.pl/ Aktualizacja 2023 - nowe: Góry Skandynawskie, Taurus w Turscji, Alpy Julijskie, Kamnickie, Ennstalskie, Tatry Bielskie, Murańska Planina, Haligowskie Skały i wiele innych. Zapraszam

Ale zupełny?