Forum portalu turystyka-gorska.pl

Oj. Tej wiosny akurat widziałem z Dolinki Pustej górną część potężnej lawiny kamiennej która zeszła ze zboczy Muru Hrubego. Huk był doskonale słyszalny mimo sporej odległosci. Nie wiem czy ja takie szczęście miałem, wydaje mi się że to się jednak nie zdarza aż tak rzadko, chociaż raczej na kruchych i rzadko odwiedzanych ścianach. Być może też część tego strącają kozice.


Rohu, w Alpach, przede wszystkim Zachodnich, na wiosnę istnieją zbocza nie tyle bombardowane non-stop kamieniami, co kamiennymi lawinami...



Wiosna, wiatr, a przede wszystkim silny opad deszczu i "samoistne kamienie" się raczej pojawiają. Zobacz na płaty śniegu na wiosnę przeciez nie wszystko ludzie postrącali. Może to nie w tej ilości co w Alpach i raczej nie w okolicach częściej uczęszczanych.


No z moich doświadczeń wynika, że nie jest tak źle i to trochę zależy, głównie od tego, jakiej prędkości kamień nabrał i oczywiście czy leci jeden, czy więcej. Często mi się zdarzało w litych i połogich żlebach, że leci pojedynczy kamień i nic za sobą nie porywa, bo leci z wyższych partii litym żlebem a że jest połogo to co chwila się obija i nie leci aż tak szybko. Wtedy jest pewna szansa przewidzieć "trajektorię" jeśli się go ujrzy zawczasu. Nie ma chyba jednolitej reguły, czy się wtulić i zamknąć oczy, czy spojrzeć do góry ryzykując oberwaniem w twarzoczaszkę.

_________________
Widzisz lewaka, nie stój z boku, reaguj!! Pamiętaj, lewactwo karmi się obojętnością i bezczynnością.

miałem na myśli kawałki skał strącone przez tych, co wyżej, a nie lawinę kamienną.


a poza tym co się czepiasz? chcesz się bić? chcesz się bić?

_________________
Każdy chłopak z polskiej wsi jeździ wozem TDI
Rosja to nie kraj, to stan umysłu
"Pierwsza decyzja, jaką w okresie zdobywania sprzętu musi podjąć wspinacz z gotową do użycia kartą kredytową..."

Sporą robotę robi też mróz. Rozsadza w nocy i wypuszcza w dzień. Cos takiego przeżyłem w drodze na Zawrat, jak poszła lawinka spod Mylnej Przełęczy. Nawet zostałem lekko zraniony. Trudno przwidzieć trajektorię lotu po odbiciu kamienia od podłoża.

_________________
"Posekaj, posekaj"

Myślę że "mróz" w ogóle robi "robotę główną". Woda wchodzi w szczeliny zbiera się w nich, zamarzając rozsadza skałę, to potężna siła, ale dopóki lód nie stopnieje skała się trzyma, gdy lód zamienia się w wodę powstaje luźny blok. Pozstaje kwestia jego uwolnienia, co nie zawsze robi sama grawitacja, stąd potrzebny człowiek, kozica, wiatr czy deszcz.

Taka niestety tragedia Tatr, że ani wiecznie zamarźnięte, ani wiecznie bez śniegu/lodu, a niestety spękane. Klasyczna cegła pełna palona jest zgodnie z normą budowlaną przewidziana raptem na pięćdziesiąt cykli "zamrozić/rozmrozić", potem może się rozpaść. Granit pewnie wytrzymalszy, ale nie wieczny.

_________________
Widzisz lewaka, nie stój z boku, reaguj!! Pamiętaj, lewactwo karmi się obojętnością i bezczynnością.

Ależ ja nie mówię, że lawiny kamienne w Tatrach nie występują.
Nie ma natomiast raczej tego co w górach wyższych:




Wiosną owszem, jak się śnieg wytapia to lecą zarówno kamienie jak i całe śnieżne zbocza.
Raczej miałem na myśli lato, bo zdaje się, że o tym była wcześniej mowa.

Hmmm... w sumie masz rację: kask nie ochroni przed telewizorem
Byłem w błędzie, lecz mnie naprostowałeś.


btw:
Adam, czy Ty na prawdę uwierzyłeś, że ktoś jest w stanie pomyśleć, że kask może ochronić przed dwutonowym telewizorem z granitu??????? lecącym z przyśpieszeniem 9,81 m/s2 z np. 100m??????





No, w zeszłym roku w lipcu jak z burzą jeb.nęła lawina z właśnie gdzieś z Bandziocha to smród siary było czuć w połowie drogi do Moka... telewizory z błotem poleciały aż za maszynkę do mięsa.

Edit
to było w 2010 a nie w zeszłym.

Ano może i uwierzyłem...
No, mniejsza o to. Przynajmniej aż do normy zajrzałem (nigdy nie bądź wszystkiego pewnym na 100%, w dzisiejszych czasach, te nowoczesne kosmiczne technologie i materiały to ho, ho)
i się przynajmniej czegoś nauczyłem!

_________________
Widzisz lewaka, nie stój z boku, reaguj!! Pamiętaj, lewactwo karmi się obojętnością i bezczynnością.

Niemniej jednak nie ma w Tatrach zboczy po których lawiny kamienne zapieprzają kilka razy dziennie, więc są one moim zdaniem mimo wszystko zjawiskiem stosunkowo rzadkim.

Rohu mi w zasadzie chodziło o to, że nie zawsze jesteśmy w stanie usłyszeć kamień... co do reszty masz rację...

Przez szacunek do osób starszych muszę odmówić...

_________________
Zesraj się, a nie daj się...

Ogólnie to grubyilysy napisał jak jest ale wytłumacze o co chodzi.
Nawet jakbyś miał najlepszy z najlepszych kasków to jeśli na głowę z kilkunastu metrów spadnie ci telewizor to nawet gdyby kask wytrzymał to i tak siła uderzenia złoży ci w harmonijkę kręgosłup tak że głowę znajdą na piętach a kości udowe pod pachami. Krótko mówiąc nie masz szans na przeżycie.

Info z pierwszej ręki - szanse są ale złamany kręgosłup i noga

_________________
Moje Tatry

Życie jest piękne. To ludzie są pojebani.

"Słabe stopnie są jak puszczalska dziewczyna. Jak im zaufasz to ci dadzą, a jak nie, to będą częściej zdradzały." - Mechanior

Też niekoniecznie. Musisz się wyluzować, puścić skały wtedy kamień Cię strąca, a Ty wyluzowany równomiernie rozkładasz swoje wyluzowane ciało z dużym impetem o glebe. Otrzepujesz się i tyle

_________________
A ja dalej jeżdżę walcem, choćby pod wałek trafić miał cały świat.

http://summitate.wordpress.com/

Odkąd telewizory są LCD część z nich spada masłem do dołu.

_________________
http://3000.blox.pl/html

"Listy z Ziemi" Twaina: poszukaj, przeczytaj... warto

no, wybrnąłeś z klasą.
to kiedy przejeżdżasz przez Radom?

_________________
Każdy chłopak z polskiej wsi jeździ wozem TDI
Rosja to nie kraj, to stan umysłu
"Pierwsza decyzja, jaką w okresie zdobywania sprzętu musi podjąć wspinacz z gotową do użycia kartą kredytową..."

No przedwczoraj to miałem bilet na najbliższą niedzielę, jednak wczoraj poszedłem idąc na panel na PKP, aby się zorientować czy może jakaś miejscówka leżąca się nie zwolniła i pani mnie poinformowała, że ten pociąg nie jedzie chociaż na rozkładzie jest... słowem PKP... podsumowując miałem jechać w tą niedzielę, ale stan na teraz jest taki, że nie wiem...

_________________
Zesraj się, a nie daj się...

W sierpniu tego roku zamierzam się wybrać na Chłopka, oczywiście nie sam, bo szlak podobno jeden z trudniejszych w Tatrach polskich.

Mam teraz chwilę, to jeszcze coś Ci o tym Chłopku napiszę. Pisałeś wczoraj, że na Kościelcu byłeś. To jest już coś, do czego można się odnieść - jeśli wejście na Kościelec i zejście z niego nie przestraszyło Cię i nie sprawiło Ci większych trudności, to możesz próbować iść na MPpCh. Na Kościelcu jest parę miejsc "wspinaczkowych" i na szlaku na Przełęcz też takie miejsca są, tyle że dużo więcej. Na Kościelcu w okolicy szczytu jest ekspozycja i świadomość, że jak się potkniesz, to możesz polecieć, na szlaku na Przełęcz tej ekspozycji jest dużo. Zarówno na Kościelcu jak i na Przełęczy nie ma sztucznych ułatwień (poza paroma klamrami na MPpCh).

MPpCh to faktycznie szlak stosunkowo trudny, ale to nie jest jakiś tatrzański kiler. Najpierw idziesz po łatwym terenie pod górę. Potem zaczyna się "wspinaczka" na Kazalnicę - jeśli czujesz się dobrze w skale, masz pewność ruchów, nie boisz się oderwać jednej kończyny i podciągnąć jej do góry, podczas gdy innymi jesteś mocno zaczepiony - to raczej dasz radę. Ten odcinek może być problematyczny w zejściu - tu znowu trzeba zaufać swoim rączkom i nóżkom, mocno i pewnie się przytrzymywać.

Po osiągnięciu Kazalnicy (coś pięknego) szlak wiedzie wąską ścieżką wyglądającą zupełnie jak równoważnia - po obu stronach tak zwane powietrze. Trudności tu żadne, po prostu trzeba stabilnym krokiem przejść. Potem szlak powoli wyprowadza na Galeryjkę. Tam znowu parę kawałków, gdzie przydadzą się rączki oraz dosyć wąska ścieżka nad stromo pochylonym zboczem. Mój sposób na Galeryjkę - iść blisko ściany, przytrzymywać się jej ręką, iść powoli. Tego, co jest obok może nie nazwałabym przepaścią, ale nie chciałabym się tam zachwiać i poturlać. Na samym końcu trudniejszy kawałek wyprowadzający na Przełęcz i już.

Sama szłam w tamtym roku, bałam się trochę przed. Wybierz dzień z dobrą, stabilną pogodą, bo w razie nagłego załamania to nie jest szlak, z którego się prędko ucieknie.

_________________
http://tatry-dla-sredniozaawansowanych.blogspot.com/ - blog
https://www.facebook.com/tatryblog - fejs od bloga

"większość granic i lęków
to tylko ułomność naszego umysłu,
poza którą zaczyna się wolność"

To prawda, ale na pewno nie na szlaku turystycznym.

_________________
'Tatusiu, zostań w samochodzie, a my zobaczymy gdzie zaczyna się nasz szlak.'

Dlatego jest w cudzysłowie .

_________________
http://tatry-dla-sredniozaawansowanych.blogspot.com/ - blog
https://www.facebook.com/tatryblog - fejs od bloga

"większość granic i lęków
to tylko ułomność naszego umysłu,
poza którą zaczyna się wolność"

Mogłabyś pisać thrillery co prawda już tam byłem i obyło się bez większego strachu, ale teraz po przeczytaniu nagle zacząłem się bać
Dużo racji w tym co napisałaś, ale moim zdaniem szlak nie jest znowu aż taki trudny. Fakt, jest dość wymagający w niektórych miejscach (potrzebna ogólna sprawność, kondycja i koordynacja ruchów) i trzeba się troche bardziej skupić, żeby nie popełnić głupiego błędu. Warunkiem oczywiście jest tylko dobra pogoda, żeby skały były w miare suche. Ogólnie, to bardzo przyjemny i piękny widokowo szlak.

Przeciez nie napisalam, ze jest bardzo trudny .

Ludzie roznie reaguja, jeden przejdzie i nie zauwazy ze byly jakies trudnosci, drugi sie zatrzyma i spanikuje. Znajomy patrzac na zdjecie tej "rownowazni" powiedzial, ze w zyciu by tamtedy nie przeszedl. Probowalam po prostu opisac szlak, a wiadomo, ze tak do konca obiektywnie to sie nie da. Ale powtarzam raz jeszcze - napisalam ze jest stosunkowo (a nie bardzo) trudno i ze to NIE JEST kiler .

_________________
http://tatry-dla-sredniozaawansowanych.blogspot.com/ - blog
https://www.facebook.com/tatryblog - fejs od bloga

"większość granic i lęków
to tylko ułomność naszego umysłu,
poza którą zaczyna się wolność"

tak, perspektywa robi bardzo wiele - sam oglądając kiedyś zdjęcia robione z wyższych poziomów galeryjki, zastanawiałem się czy dam radę przejść tą wąziutką ścieżką nad przepaścią - a w realu okazała się w miare szeroka, żeby spokojnie przejść i nawet nie dostrzec tej ekspozycji

chyba trochę przesada

Mógłby ktoś wrzucić opis szlaku na MPpCh z przewodnika Cywińskiego?

_________________
Wiem, że nic nie wiem

posłałem na priv. Pozostawiam Tobie decyzję o upublicznieniu

Jak możecie to podrzućcie mi też na priva

A coż tam ciekawego?

_________________
"Lawina bieg od tego zmienia, po jakich toczy się kamieniach"

Może gdybyś znał szlak, to byś wiedział jakie tam ciekaw cuda są, hehe

tzn znam i dlatego pytam , bo może czegoś nie widziałem

_________________
"Lawina bieg od tego zmienia, po jakich toczy się kamieniach"

A ja bym się chętnie dowiedział jakie tam są cuda?

_________________
blog.marcinszymkowski.pl

"W warunkach normalnych najwięcej pomaga technika. Natomiast w sytuacjach wyjątkowych najważniejszy jest hart ducha." - Walter Bonatti