Forum portalu turystyka-gorska.pl

Jak nie macie dużego doświadczenia w łażeniu po górach, to takie trzy trasy dzień po dniu mogą (ale nie muszą, nie znam waszych możliwości kondycyjnych) dać wam mocno w kość.

Nie wiem również, jak u was z wrażliwością na ekspozycję bo pod tym względem odcinek Świnica - Zawrat też może się okazać trudny.

Cześć,
Podobny problem, który ostatnio miałem. Podobna wyprawa, na 3 dni z kolegami. Doświadczenie: Krzyżne i Rysy sprzed roku. Pytanie czy Ty lub któryś z kolegów ma lęk wysokości/przestrzeni?
Ja mam lekki lęk, w dwóch/trzech miejscach miałem trochę strachu, ale ogólnie poszło ok i się bardzo cieszę z wyprawy.
Poniżej dokładne trasy:
1. http://mapa-turystyczna.pl/route/zo0q 6:40 start -> schron o 18:00
2. http://mapa-turystyczna.pl/route/sl7z 7:00 start -> schron o 16:00
3. http://mapa-turystyczna.pl/route/zo2w 8:00 start -> koło 19:00 Zakopane, osiedle Oberconiówka.
Największe trudności wg mnie za zejściu z przełęczy Koziego - bo był to pierwszy dzień. Większe trudności były na Orlej za Kozim, ale już weszło mi trochę obycia i było całkiem ok.

Co do Twoich tras:
http://mapa-turystyczna.pl/route/zohz //Nie powinno być problemów - choć sam osobiście nie znam wejścia na Giewont. Czasowo ok wyjdzie przy starcie o 6-7 rano.
http://mapa-turystyczna.pl/route/3m0f //Jak na Swinicy i zejściu na Zawrat nie będzie problemów - szedłbym do przełęczy. Zejście z przełęczy trudniejsze niż Zawrat, ale wg mnie spokojnie do zrobienia. Byle powoli i z uwagą schodzić.
http://mapa-turystyczna.pl/route/3ku //Prosta, łatwa i przyjemna Bardzo mi się podobało zejście do Morskiego. Kończycie w Morskim czy schodzicie do Palenicy?

Ta trasa nr 1 to na pewno jest do przejścia bo szedłem ze Strążyskiej przez Giewont do Kasprowego i Murowańca w lipcu z przerwami jakieś 8 h. Później zszedłem do Zakopanego przez Nosal i po 12 h od wyjścia byłem z powrotem na dworcu. Nie spieszyłem się nigdzie do tego momentu i robiłem sporo przerw. Trasa dość łatwa ale podchodząc na Kasprowy już czułem sporo w nogach. Była to moja pierwsza wyprawa w Tatry.

Oooo, widzę, że poszliście jednak na maksa! Gratulacje

A4x

Trochę może poniewczasie, ale jakieś 2 tygodnie Stonka Sudecka pisała, że nie dała rady się wdrapać na Giewont. Podejrzewam, że chodziło o wejście na pierwszy łańcuch, bo gdziekolwiek dalej już by było trudno się wycofać. Dużo ludzi bardzo się męczy z tym łańcuchem, podczas gdy to miejsce da się bardzo łatwo obejść z prawej strony. Naprawdę wtedy robi się banalnie. Z tego co zauważyłem, nie każdy na to wpada, ale jak jedna osoba wejdzie w ten sposób, to kolejne wchodzą tak samo.

Drugi dzień może się okazać przesadą. Sam ostatnio szedłem tam z osobą bez doświadczenia "łańcuchowego", więc nie mówię, że nie można - niemniej po pierwsze na pewno nie każdego niedoświadczonego bym tam brał, a po drugie myśmy szli w drugą stronę, w którą jest wyraźnie łatwiej oraz gdzie w razie czego mogliśmy zawrócić. Idąc tak jak zaplanowałeś wychodzicie na Świnicę raczej łatwym szlakiem, a na trudności trafiacie na zejściu. W dół prawie wszystkie przeszkody są trudniejsze, trudniej może być Wam od góry ocenić ich trudność gdy widzicie je pierwszy raz, a w razie czego wycof oznacza że musicie się z powrotem wspiąć na Świnicę. Nie żebym sam miał jakieś wybitnie wielkie doświadczenie, ale gdybym ja brał niedoświadczone osoby na tę trasę, to (o ile zakładacie że chcecie właśnie tę trasę, ale po dużo łatwiejszych łańcuchach na Giewoncie już będziecie mieli jakie takie pojęcie jak to wygląda, więc możecie próbować ocenić) raczej szedłbym w górę przez Zawrat:
- jeżeli na tam natraficie na coś zbyt trudnego, to zawrócicie (oczywiście idąc musicie obserwować trudności także pod względem tego, czy jesteście w stanie zejść, nie tylko wyjść. Możecie wręcz celowo jakieś trudniejsze miejsce spróbować zejść)
- jeżeli dojdziecie na Zawrat, ale będzie to blisko Waszej granicy trudności, to zejdziecie prosto do D5S
- w przeciwnym przypadku pójdziecie na Świnicę wiedząc, że wracacie tą samą trasą, dzięki czemu zejście nie zaskoczy Was tym, jakie są na nim trudności, jak również będziecie mogli łatwiej zawrócić w każdym momencie.

Dzięki
Pogoda była tak świetna, że szkoda było nie wykorzytać A w praniu wyszło, że w cale aż takiego stracha nie mam. Odpuściłem jednak najtrudniejszy odcinek Orlej, jest motywacja, żeby go jeszcze zaliczyć. Kompani podróży przeszli całość...

Dziękuję wszystkim za miłe przyjęcie i odpowiedź,



Myśleliśmy nad przełęczą i uznaliśmy, że po Świnicy lepiej będzie odpocząć i zejść lżejszą trasą, ale jeśli dobrze nam pójdzie i starczy sił skorzystamy z rady



Chcemy zostać na noc nad Morskim Okiem, żeby odpocząć po dwóch pierwszych dniach, a jeśli starczy czasu i sił zaatakujemy Czarny Staw.





Dlatego pierwszego dnia wybraliśmy najdłuższą trasę, żeby sprawdzić kondycję + liznąć przedsmaku wejścia na Świnicę, ale z tego co wszyscy piszą trudniejsze będzie zejście Baliśmy się też, że na trasie pierwszego dnia może nas zastać zmierzch (stąd pytanie o czas przejścia), jednak widzę, że nie będzie problemu.



Dziękuję za konkretną i radę. Po zastanowieniu faktycznie wejdziemy od strony Zawratu, nie ma sensu ryzykować i przeszkadzać innym turystom w razie gdybyśmy nie dalibyśmy rady.

Czy może w okolicach naszej trasy jest jakieś inne ciekawe podejście przy którym można "oswoić" się z łańcuchami, a będzie lepszym wyjściem dla amatorów niż Świnica?

Pozdrawiam!

Giewont pierwszego dnia?

_________________
Wiem, że nic nie wiem

Wracając jeszcze do Giewontu, bo widzę, że ktoś wspomniał, no niby jest obejście z prawej strony i dla kogoś nieco sprawniejszego albo przynajmnej wyższego powinno być to banalne.Pamiętam jak stałam jak to cielę próbując się wspiąć na tę skałę nieco z prawej strony i za cholerę nie dałam rady, za ślisko dla mnie było i nie miałam jak się chwycić i czego, ale już młoda babka przede mną mimo, że narzekała, że tyłek za ciężki(choć szczupła była) wlazła bez problemu.U mnie była jeszcze sprawa tego rodzaju, że miałam za sobą trzy dni łażenia po Czerwonych Wierchach i Goryczkowych i nogi nieco już bolały w stawach, dlatego nie miałam już ani siły ani ochoty kombinować z tym łańcuchem i skałą.Największy problem Giewontu, pierwszej skały z łańcuchem jest taki, że jest cholernie ślisko i nie trzeba iść po mokrych skałach, suche są tak wypolerowane, że w vibramie można się zrąbać wchodząc.

_________________
Tam na dole zostało wszystko to, co cię męczy...
Moje zdjęcia: https://picasaweb.google.com/108001293735779794442

Tam miałem wrażenie, że mokra wcale nie będzie bardziej sliska - sucha jest niemal błyszcząca. W nowym vibramie musialem nogą zaprzeć się o stalowy pręt wkręcony w skałę, do którego przytwierdzony jest łańcuch - inaczej nie było przyczepności. Ten początek jest najtrudniejszy, potem jest lepiej. Stan wypolerowania skały świetnie widać pare kroków dalej - by tam wogóle dało się wejść trzeba było w skale zrobić wycinanie stopni - normalna zbrodnia w parku narodowym.

Ja tam na Giewony to bym od razu zrobił podesty i metalowe stopnie - i tak tam są tłumy, a przynajmniej mniej skała by była demolowana... Prawda jest taka, że te 2-3 h podejścia i tak robi skuteczny odsiew na tych którzy wejda i na tych drugich. Ci którzy dotrą na Przełęcz Wyżnia i tak w większości na szczyt wejdą. Szkoda skały, bo zostanie zadeptana całkiem,

_________________
"Ostrożnie, tam przepaść!", Maria Bandrowska, 27 lipca 1914 r.
"Ile razy widziałeś schodzącą lawinę w Tatrach w grudniu?" magis, 2018

Pisząc o obejściu z prawej strony miałem na myśli to, że trzeba tam pójść jeszcze jakieś 2 metry w prawo, potem zawrócić podchodząc w górę. Tam naprawdę nie ma potrzeby zapierania się nogą o ten stalowy pręt. Choć fakt, że sam to robiłem, rok temu, gdy nie zauważyłem tego obejścia.

[edit] Uściślenie. Na Giewoncie pierwszy raz byłem rok temu, wtedy poszedłem tym obejściem (nie kojarzę żadnych trudności), drugi raz w czerwcu bieżącego roku, wtedy miałem duże trudności z wdrapaniem się - szedłem za koleżanką, która nie poszła obejściem i jakoś się zasugerowałem, że tędy trzeba, trzeci raz w sierpniu, wtedy dokładnie się przyjrzałem okolicom i zauważyłem obejście.

A to chyba tego nie zauważyłam, ja próbowałam sforsować skałę przy łańcuchu i z prawej strony za łancuchem.

_________________
Tam na dole zostało wszystko to, co cię męczy...
Moje zdjęcia: https://picasaweb.google.com/108001293735779794442

To za rok idziemy razem na Giewont i pokażę Ci, o co mi chodzi. I zakładamy się o bardzo dobrą czekoladę, że uda Ci się wejść.

Trzymam za słowo! Wprawdzie powiedziałam sobie wtedy, że nigdy więcej Giewontu, ale z kimś byłoby raźniej i na pewno bym wlazła.Stawiam czekoladę, bardzo dobrą i unikalną

_________________
Tam na dole zostało wszystko to, co cię męczy...
Moje zdjęcia: https://picasaweb.google.com/108001293735779794442

Polecam spróbować w godzinach wczesnoporannych - (prawie) nie ma ludzi i nawet skała lśniąca jak brylant nieco mniej przeszkadza.

Witam Serdecznie

Za niecałe dwa tygodnie wybieram się pierwszy raz w tatry i chciałem zapytać gdzie warto się udać ze Schroniska w dolinie Roztoki w którym mamy 4 noclegi
Możecie polecić jakieś wycieczki ? Swoje doświadczenie górskie oceniam na 3/6


Pozdrawiam

Możesz iść na Szpiglasowy wierch, przejść przez Świstówkę do Doliny 5 Stawów Polskich możesz to zrobić na 2 wycieczki lub połączyć w jedną. Trasa na Zawrat czy Krzyżne przez Dolinę 5 Stawów też by się nadawały.

_________________
flickr

------

"czekan, jak sama nazwa wskazuje - narzędzie do czekania"
Włodzimierz Firsoff
Taternik 1932 nr 3

Cztery noclegi to 5 dni warto jeden choćby ten wyjazdowy zrobić lżejszy i wyskoczyĆ na Gęsią Szyję i Wiktorówki a na zakończenie kupić oscypki na Rusinowej Polanie.

popieram wilczyco

Kozi Wierch też możesz śmiało atakować od "5" czarnym szlakiem

_________________
Citius Altius Fortius

Oprócz tych wycieczek, które Ci polecili lxix, WILCZYCA, szach_mat, Michl11
i jeszcze kilku po polskiej stronie (Morskie, Czarny, podejść w stronę Rysów - np do buli) proponowałbym rozważyć coś na słowacji, bo masz bardzo blisko to 3 świetnych szlaków:
- Doliną Białej Wody - ile dasz radę, ale tak by wrócić - w kierunku Polskiego Grzebienia
- Doliną Jaworową w kierunku Lodowej Przełęczy
- Doliną Zadnich Koperszadów w stronę Przełeczy pod Kopą.
Ewentualnie, można zejść na południową stronę i wrócić autobusem na Łysą Polanę. Ostatni ze Smokowca masz chyba o g. 19.

_________________
"Ostrożnie, tam przepaść!", Maria Bandrowska, 27 lipca 1914 r.
"Ile razy widziałeś schodzącą lawinę w Tatrach w grudniu?" magis, 2018

To jest wg mnie z Roztoki za daleko - bez sensu. Do tych tras lepiej dopóki kursuje Strama zamieszkać w Bukowinie i rano dojeżdzać a później wracać.tam właśnie tym przewoźnikiem.

Niektórzy wprawdzie przechodza przez rzeke ale zawsze jest spore ryzyko ze dorwie cie białowodzki chatar i zabulisz w euro. (a po kiego wpychać się w potencjalne kłopoty mając jeszcze tyle nieznanych piękych polskich szlaków. )

Bliżej wymienionych trzech słowackich szlaków to po polskiej stronie nie da się mieszkać, a i po słowackiej trudno by było (chyba, że ktoś chce w Jaworzynie Tatrzańskiej nocować). Skoro z Zakopanego robi się takie trasy (fakt dzień już coraz krótszy), to tym bardziej z Roztoki. Nawet asfaltem i przez Łysą do Białej Wody jest blisko, do przechodzenia przez Białkę nie namawiam, aczkolwiek bardziej bym sie obawiał TPN-owej straży parkowej niż Rumcajsa-Martina.
Oczywiście jak ktoś nie zna rejonów Roztoki po polskiej stronie, to priorytety są oczywiste.

_________________
"Ostrożnie, tam przepaść!", Maria Bandrowska, 27 lipca 1914 r.
"Ile razy widziałeś schodzącą lawinę w Tatrach w grudniu?" magis, 2018

W odwrotną stronę - w sam raz. Robiłem nie tak dawno trasę z Terinki nawet do Piątki, aczkolwiek w drugą stronę nie chciałoby mi się - za długie podejście, choć widoki rekompensują.

W tym roku wlazłem na Świnicę od Kasprowego. Już planuje wycieczki na przyszły rok. Dajcie jakąś propozycję trasy o podobnym poziomie trudności . Myślałem o wejściu na Kozi od piąki i przejść OP do Zadniego Granatu
i drugie pytanie odcinek Zadni - Skrajny Granat jak tam wyglądają trudności (o szczelinie to wiem

)

Na odcinku Zadni - Skrajny jest jedno ciut trudniejsze (w sensie - eksponowane) miejsce: trzeba przejść po skałce pochyłej "do wewnątrz", jest tam klamra.

Polecam Świnicę od Zawratu (o ile nią nie schodziłeś w tym sezonie), jest kominek ubezpieczony łańcuchami i klamrami. Mogą być Rysy, są nawet łatwiejsze.
Jeśli będzie ok, to odcinek Krzyżne - Skrajny. Technicznie dość łatwy, nie licząc paskudnie kruchej skały w kilku miejscach. Bywa natomiast w porównaniu z wcześniej wymienionymi trasami dość przepaściście.

1. Zawrat od Hali.
2. Świnica od Zawratu.
3. Skrajny Granat
4. Orla od Skrajnego Granatu po Zadni Granat
5. Szpiglasowy Wierch od Piątki
6. Giewont
7. Kościelec



Polemizowałbym



Tam odcinkami jest tak krucho, że niech to cholera weźmie.
Człowiek zamiast cieszyć się górami i widokami klnie, że musi chodzić w takim syfie.

_________________
Wiem, że nic nie wiem

Niż Świnica od Zawratu? Tak. Jedyne trudniejsze miejsce na Rysach to przełączka ze 20 m pod szczytem, tam faktycznie trzeba patrzeć pod nogi. Na reszcie podejścia łańcuchów naćkane jak na choince, skałki dobrze urzeźbione. Natomiast kondycyjnie faktycznie Rysy są dość wymagające, trasa jest też monotonna.
Kominek na Świnicy jest bardziej wymagający, trzeba poszukać miejsca na nogi, no i szlak - w moim odczuciu - bardziej eksponowany.

A innymi odcinkami jest nawet nie krucho, tylko po prostu - zwykła gleba I to dość stroma.
Pamiętam, że część łańcuchów w okolicy Buczynowej Przełęcz wydawała mi się zbędna, bo przecież skałki takie ładne, nic tylko łapać. Jak złapałam, to ładna skałka o mało nie wyleciała.

Toż ta przełączka też jest cała w łańcuchach o ile pamiętam



Nie wiem czy to miejsce można nazwać kominkiem ale to jedyne miejsce z tej trasy jakie zapamiętałem.
Jest tam łańcuch i klamry więc idąc w górę nie powinno być większych problemów.

No ale nie ma co zajmować się pierdołami - każdy może mieć inne zdanie

_________________
Wiem, że nic nie wiem