Forum portalu turystyka-gorska.pl

Mała zagadka,
zastanawiałem się gdzie dać, doszedłem do wniosku, że dział sprzęt jest najlepszy.

Zdjęcie tylko dla "poglądu".



Taka tam "turystyka zaawansowana" w Tatrach, w plecaku nieco dziwny zestaw do zjazdu w połogim: lekka uprząż i repy, akurat miałem dwa kawałki 10m+20m plus majlon którego zostawiłem w stanowisku.
Musiałem przekroczyć wypełniony twardym śniegiem żleb i żby się nie zabić zrobiłem to "skośnym zjazdem", a właściwie to zszedłem ubezpieczając się liną jak do zjazdu (bo wolałem bez potrzeby nie testować punktu zjazdowego ). Repy związane zderzakowym, więc węzeł leży jakieś 5m od stanowiska zjazdowego. Końcówki oczywiście związane i mam je właśnie w ręku na drugim brzegu żlebu.
Niestety, taka ze mnie fajtłapa, na tym dłuższym odcinku jakimś cudem zawiązała się "sama" ósemeczka na linie, może nie widać, ale jest - na tej czerwonej, 20-metrowej, jest 5 metrów ode mnie.
Normalnie oczywiście rozwiązałbym teraz końcówki i ciągnął za krótszą niebieską odzyskując repy, ale z powodu tego węzła 5 metrów ode mnie nie ściągnę wtedy czerwonej - zablokuje się w majlonie w stanowisku. Jak rozwiązę końcówki i pociągnę za czerwoną do węzła żeby go rozwiąać to dla odmiany nie odzyskam już niebieskiej - nie przejdzie zderzakowy...

No i co tu zrobić panie, da się odzyskać oba repy bez cięcia?

[Uwaga - zgadaka ma być rozwiązana silnym stresie - piwo do wygrania jest tylko jedno!]

_________________
Widzisz lewaka, nie stój z boku, reaguj!! Pamiętaj, lewactwo karmi się obojętnością i bezczynnością.

Rozwiązujesz końce liny, ciągniesz czerwoną (5 m do ósemki, jednocześnie zderzakowy powinien praktycznie zetknąć się z maillonem), rozwiązujesz ósemkę, po czym ciągniesz za niebieską i i odzyskujesz linę.
Ale nie widzę zdjęcia, nie mam czasu, zarobiony jestem i do tego w stresie, no i to nie może być takie proste - więc pewnie coś popier.doliłem w wyobrażeniu sobie tej sytuacji. Albo np. ósemka jest jednak nieco dalej od Ciebie i nie da rady jej ściągnąć i rozwiązać, gdyż zderzakowy nie przejdzie przez maillona. Słowem czekamy na inne wyobrażenia i rozwiązania?

Gdyby zjazd nie był skośny tylko pionowy, to by się być może udało... Chociaż w sumie raczej mocno watpliwe, bo rep 5mm mógłby nie tak łatwo chcieć się sam opuścić w połogim.

Przede wszystkim - zjazd jest skośny przez żleb, więc niestety jak rozwiążę końcówki i puszczę niebieską to odjedzie mi siłą grawitacji na drugi koniec żlebu, więc już jej nia złapię .

Próbuj dalej, PIWO......

_________________
Widzisz lewaka, nie stój z boku, reaguj!! Pamiętaj, lewactwo karmi się obojętnością i bezczynnością.

Aaa, fakt.
Rozumiem, że taka sytuacja naprawdę Ci się przydarzyła? Swoją drogą ciekawe, jak samoczynnie zawiązała się ta ósemka. Ale liny często żyją własnym życiem.

Nie rozumiem w ogóle sytuacji. Zjeżdżałeś na samych repach? Oj.
A jeśli tak to jak zjeżdżałeś skoro miałeś po drodze węzeł zderzakowy i ósemkę.

_________________
Tatrzańskie szlaki

Taki ze mnie bałaganiaż.
Liny po założeniu zjazdu sklarowałem, ale coś tam jeszcze poprawiałem, więc rzucięłm na chwilę na ziemię. Dopiero potem chwyciłem za końcówki i związałem. Jak się okazuje - można się wtedy nieźle zdziwić! Po prostu trzeba zawiązać węzeł od razu po sklarowaniu.Myślę też że takie jaja są szczególnie łatwe przy tak cienkich linkach 5mm.

Na tej samej wycieczce acz przy innym zjeździe po zjeździe w półwyblince i skręceniu liny ściągałem ją od razu bez odkręcenia. Tym sposobem zawiązałem na ringu autentyczną wyblinkę . Na szczęście teren był połogi i w sumie łatwy .



Po pierwsze jak napisałem - raczej zszedłem po stromym śniegu asekurując się zjazdem.
W połogim, jeśli jesteś w stanie na chwilę odciążyć linę, stanąć na nogach, przesunięcie węzła przez "szeroki" przyrząd (ja miałem HMS z półwyblinką) nie jest wielkim problemem.
Inaczej ratownicy Tonego Kurtza w 1936 w ogóle nie założyliby takiej możłiwości. Niestety Kurz trafił na węzeł wisząc w przewieszeniu (Kurtz, z tego zo wiem z filmu , używał ustawionych krzyżowo karabinków).

NO!
Chłopaki... Mi to w dużo większym stresie 5 minut zajęło.

_________________
Widzisz lewaka, nie stój z boku, reaguj!! Pamiętaj, lewactwo karmi się obojętnością i bezczynnością.

No to przełożyłeś zderzakowy przez przyrząd schodząc. A co z ósemką?

_________________
Tatrzańskie szlaki

PI-WO




Nie wiem dlaczego, ale czy to nie jest zwyczajnie trywialne?
Chociaż przyznam że mi dojście do tego zajeło ok. wspomnianych 5 minut, juz prawie sięgałem po nożyk, zanim mnie szczęśliwie nie olśniło.



Dokładnie to samo.
Miałaby być jakaś różnica?

_________________
Widzisz lewaka, nie stój z boku, reaguj!! Pamiętaj, lewactwo karmi się obojętnością i bezczynnością.

No!
Tak się jeszcze wczytałem i rozwiązanie Alego wymaga drobnej poprawki .

Końcówki lin (te co trzymałem je po zjeździe w ręce) związane były kluczką.
W rzeczywistości "suniemy" ósemką nie tyle w stronę zderzakowego, co w stronę tejże kluczki.
Kluczkę rozwiązujemy (najlepiej byłoby przed tym zabezpiczyć obie rozwiązywane końcówki liny przed utratą!).
Rozwiązujemy ósemkę, czyli "dosuwamy ją do uwolnionego włąsnie końca liny (czerwonej, czyli dłuższej).
Nareszcie ciągniemy - oczywiście za niebieską czyli krótszą, bo zderzakowy łączący liny nadal jest - 5m pod mailonem.

Ale i tak zaliczam,
bo kluczowym "pomysłem" jest tutaj pewne olśnienie, uświadomienie sobie faktu, że ósemkę (podobnie jak każdy węzeł zasupłany na jednej linie) przecież można w dowolną stronę na linie przesuwać. Na całe szczęście była idealnie 5m od kluczki, bo jakby była dalej to zderzakowy w majlonie nie pozwoliłby mi do ósemeczki dosięgnąć.

_________________
Widzisz lewaka, nie stój z boku, reaguj!! Pamiętaj, lewactwo karmi się obojętnością i bezczynnością.

Kolosalna.
Czyli zjeżdżając czy też schodząc zjazdem zignorowałeś mijany węzeł, który spowoduje problemy ze ściągnięciem liny. No już nie mówiąc o zjeździe na repie. Jakby to powiedzieć... Gratulacje.

_________________
Tatrzańskie szlaki

Tak sobie leżę i leżę...
I jak tak człowiek sobie poleży to mu czasem cos do głowy przyjdzie.

Rozwiązanie najszybsze:

Nic nie rozwiązując ani nie przesuwając węzłów przeciągamy cały układ tak żeby w ręku mieć zderzakowy. Powinno się udać: ósemka jest 10m pod majlonem, a zderzakowy 10m od nas.
Rozwiązujemy zderzakowy po czym ciagniemy za niebieską (krótszą) - oba węzły, najpierw kluczka łącząca potem ósemeczka są teraz po jednej stronie majlona.


Widzę Tomek, że próbujesz jakoś zaistnieć.
Niestety piwo wygrał Ali7.

_________________
Widzisz lewaka, nie stój z boku, reaguj!! Pamiętaj, lewactwo karmi się obojętnością i bezczynnością.